Si tuviera que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué?

Grandeza en todos los sentidos. Herederos de Roma mezclados con todo lo demás, lo cual ya también es grandeza. El simple hecho histórico, geográfico de todas las oleadas migratorias de siglos y siglos. Si uno ve Eurasia, es curioso ver cómo todo el movimiento migratorio siempre fue de Asia hacia Europa. Si ves Eurasia completa, entendemos que Europa es como la península en la que termina Asia, pero es como el cuenco que lo recibe todo. Y si eso es Europa, resulta que España en particular, es que en serio aquí llega todo. Por el Mediterráneo, por Europa, por el norte de África, llega todo. 

Tú tomas todo lo que te da el mundo y lo metes en un lugar tan pequeño como España, lo agitas tantito y te crea una cosa grandiosa. No es que el español sea de nacimiento más inteligente que otros pueblos, es que aquí se mezcló todo. Entonces, la cultura derivada de eso. Sí se asumen como herederos de Roma, hay lugares de España como Extremadura, que literal son romanos, que ahí se quedaron a vivir los guerreros romanos, por eso los extremeños logran lo que logran en América, que son unas 'bestias' en el mejor de los sentidos.

Luego agrégale los visigodos, qué maravilla, un pueblo 'bárbaro', que sabemos que no son tan bárbaros, pero un pueblo menos civilizado que Roma, y entienden que «son menos civilizados que Roma» y deciden 'romanizarse'. Los visigodos deciden hablar latín y convertirse al catolicismo para ser romanos, y acaban firmando un acuerdo con Roma para quedarse en la Península y sienten ese compromiso.

Luego la llegada árabe, que tiene sus pros y sus contras, pero que al final están ya tan acostumbrados en la Península a recibir de todo, que no es que que recibiera a los árabes, llegaron por la fuerza, pero sí  recibieron su cultura, tradición y lengua. Pero aquí entra otra parte de la grandeza: la cruzada. Un país que se forma en una gran cruzada. Esos son conceptos que hoy la gente no comprende y te suenan fascistas y  más cosas, pero es entender que desde Roma hasta los visigodos se había formado una cultura latina, romance, católica, griega, romana… Cuando son desplazados hacia el norte, quieren recuperar eso con lo que llevan comprometidos mil años, y luchar a lo largo de siete siglos para recuperar eso que eras es parte de la grandeza. 

Con todo el impulso que tenían, cruzan el océano y llegan a América, a un mundo donde todos los pueblos indígenas, que nunca hay que olvidarlo, se alían con Hernán Cortés y están listos para recibir lo que España lleva. Y entonces España se vuelca al otro lado del océano y hacen lo que hicieron durante 700 años de ir bajando por la península, que es avanzamos y construimos, pues llegan a América y hacen lo mismo. Y ahí van avanzando hacia el norte, pero avanzamos y construimos. Es la gesta heroica más grande de la historia humana.

Su apellido, Zunzunegui, tiene origen vasco. ¿Qué lugar ocupa esa raíz española en su historia familiar y en la forma en que se entiende a sí mismo?

Yo nunca fui educado como español. Mi abuelo era español, vasco de Barakaldo y él salió huyendo en 1937 en la Guerra Civil. Era republicano. Yo tengo tres abuelos mexicanos y uno vasco, y padres mexicanos… Y en casa de los abuelos nunca nos educaron como españoles, porque el abuelo llegó en la Guerra Civil  y le pasó como a todos los españoles que llegaron en esa guerra a México, estaba profundamente agradecido. Porque eso pasó con todos, gracias a que México nos recibió. 

Luego, según me contaron, cuando terminó la Guerra Civil y la Guerra Mundial, a finales de los 40, el abuelo quiso volver a España, y lo intentó, pero no se halló allí. Lo intentó durante dos años pero decidió regresar a México para quedarse. Tenía contacto con España, parientes en España y estaba orgulloso de esa España, pero en casa ni hablaban con acento español ni estaban hablando de España todo el tiempo. Íbamos a comer una vez a la semana a casa de los abuelos y la comida era mucho más mexicana que española. El abuelo se hizo mexicano, además de casarse con una mexicana. 

Y de la abuela indígena, nuestra familia del Valle de Metztitlán, que todos eran indios, de estos pueblos que resistían a los aztecas. Entonces el lado materno lo tuvo muy claro, aquí hay una gran raíz india. Del lado paterno, sin que fuera un tema de cómo nos educaba, yo tenía claro que hay una gran raíz. Los abuelos se iban a España de vacaciones con el tiempo, y entonces yo crecí teniendo muy claro que eran las dos cosas.

¿Sintió España como algo cercano, como una referencia lejana o como una presencia que descubrió con los años?

Era algo que estaba ahí, parte de la vida cotidiana. Pero luego por mi lado materno yo tenía una maravilla también. Mi apellido materno es Ibarra, que parece vasco y habrá sido de algún vasco que llegaría en el siglo XVII a Nueva España. Pero en mi familia materna se hablaba mucho de nuestros ancestros otomíes. Los indios del centro de México que son los otomíes. Pues resulta que, mira que bonito, mi tatarabuela otomí se enamoró de mi tatarabuelo austriaco. Ella hablaba hñähñu y él alemán, entonces, ¿cómo hicieron? Pues se enamoraron en español.

Ha dedicado buena parte de su vida a analizar la identidad mexicana, orígenes, mezclas... ¿Qué pregunta sobre sus propias raíces le ha acompañado más a lo largo del tiempo?

Hay una cosa que yo siempre tuve claro, y es que soy una mezcla de todo, y eso me encanta. Tengo ancestros españoles, austriacos, mexicanos, otomíes… Es que esas cosas solo pueden pasar en un lugar como México y en un lugar como España, donde todo se mezcla. Y yo siempre lo tuve claro, soy una mezcla de todo el mundo y eso es fascinante. 

¿Cuál fue una de las principales razones que le llevó a especializarse en Historia y Filosofía? ¿Fue el descubrimiento de sus raíces? 

No, yo siempre pienso que soy adoptado y nunca me lo dijeron  (ríe). Yo siempre fui el raro de la familia. Estudié Música, Literatura, Historia, Filosofía… y decían que «me iba a morir de hambre». Que afortunadamente no puedo, me la dejaron barata y como tres veces al día, y ya superé las expectativas familiares.

A los siete años de edad fue cuando me dije: «Me están mintiendo». Porque claro, en el primer curso del colegio, primer año de Historia, te cuentan sobre los pueblos prehispánicos, y son una parte fundamental de México, pero no te los enseñan bien. Te los enseñan con ese tinte ideológico: todo era perfecto, pueblos maravillosos, místicos, misteriosos, sabios, que ya todo lo sabían, que nada necesitaban, que eran grandes astrónomos, que lo eran, pero ya sabes, te hablan de gloria y todo perfección, y dices «qué bonito, yo soy parte de eso».

Luego, en el segundo año de Historia de México, 'La Conquista'. Y lo primero que tuve que asimilar es que toda esa gloria que me contaron durante todo ese primer año fue «conquistada por 400 imbéciles». Porque claro, llegó Hernán Cortés, que era ignorante, y 400 hombres, más ignorantes que él, y además venían de España, que era lo peorcito de Europa, y nos conquistaron. Y claro, uno piensa que aquí hay algo que no cuadra. O me están mintiendo sobre los pueblos indígenas o me están mintiendo sobre Hernán Cortés y España, porque esto así no tiene sentido.

Pero te lo dejan así de simple, que nos conquistaron y que a partir de ahí empezó el saqueo, el robo y el oro. Y claro, a mí siempre me gustó pasear por México, un país lleno de catedrales, conventos, ciudades virreinales, arcos romanos de medio punto, arcos góticos, acueductos, barroco por aquí, barroco por allá… Pero es que todo esto es español. Entonces, ¿este país está construido por España? ¿Cómo así? Alguien me está mintiendo. Empecé entonces a suspender Historia porque yo no podía evitar decirle a las maestras, «me están mintiendo», «eso que dices no tiene sentido», «esto no puede ser verdad». Pero la cuestión es que no nos enseñan a razonar, nos dicen que esto es así y «así es». Pero no tiene sentido.

¿Ha cambiado su forma de mirar España a medida que ha estudiado más profundamente la historia de México?

Fue un proceso complejo porque por más que yo a los siete años ya hubiera salido medio rebelde intelectual, finalmente nací en México, crecí en México y me educaron en México, y te repiten su historia todo el tiempo. Entonces, yo a los 17 años ya tenía el trauma de la conquista, como cualquier mexicano que se respete. Todo bien, sí, pero es que España no conquistó. Entonces a esa edad yo viajé a Europa por primera vez, a Escocia, donde estaba estudiando, y fui allí a aprender inglés, pero me hice amigos españoles porque resulta que me entendía con ellos. Y allí fue la primera vez que salió de mis labios la frase patriotera con mis amigos españoles: «Es que tus ancestros destruyeron mi cultura».

Y fue la primera vez que un español me dijo: «Mira tío, mis ancestros se quedaron en España, en cambio, los tuyos destruyeron tu cultura». Y ahí me quedé como «ah sí, esto que me dices tiene sentido». Entonces, yo crecí con el trauma de la conquista como todo el mundo, y yo nunca fui anti-español, porque es parte del trauma de la conquista y parte del folclor, pero tú lees mis primeros libros, tengo que llamar a los mitos que nos dieron traumas, con la tiranía de las ideas, que ahora muchos me escriben atacándome y diciendo que me contradigo. Son libros de hace doce años, uno sigue estudiando, pensando y reflexionando. Nunca fueron acusaciones terribles contra España, pero si algo sale mal en México, pues es que nos conquistaron. Pero sigues estudiando, aprendiendo y reflexionando y tuve que aprender más de la historia de España, de lo que sabía, y es ahí cuando también te das cuenta de que te están mintiendo. He tenido que ir cambiando mi visión de los hechos. 

Teniendo en cuenta la historia y la cultura actual de ambos países (México y España), ¿qué aspecto de la cultura española le resulta más cercano?

Es bien bonito, porque yo de España me siento cercano todo. Llego a España y me siento en casa. Hablan tu lengua, son tan alegres como nosotros, comen y celebran la comida tanto como nosotros, cantan y bailan y hacen fiesta tanto como nosotros, y te das cuenta de todo lo que nos parecemos. Y nuestro tipo de ser amigos es igual, y también somos igual de gritones (ríe). Entonces, me siento en casa en todo. Aquí ves catedrales, barrocos… Lo que más extraño es la comida, no que aquí no se coma bien, pero México es el lugar del mundo donde mejor se come.

Y luego de México, pues me gusta todo porque es profundamente mestizo. Ves estos pueblos indios con estas tradiciones, estos bailes, pero que todos son a Jesús, a la Virgen, a Dios, que todos son un catolicismo un poco hereje y pagano, porque nunca se terminó de solo imponer, sino que se mezcló y que detrás de cada versión de la Virgen y de Jesús hay un dios indígena escondido. Entonces, ese mestizaje, lleno también de retablos barrocos y de catedrales… Yo me siento en casa en ambos sitios, y creo que los españoles y mexicanos también, porque les recuerda un sitio al otro. 

En su camino como escritor y divulgador, ¿ha habido alguna idea sobre España o sobre la conquista que haya tenido que revisar o incluso abandonar?

Yo lo único que no logro terminar de entender, que seguiré investigando, es de dónde sale el relato de la conquista. Es decir, si está tan claro que se construyó un país y que lo construyeron los españoles con los indios, porque además había muy poco español en Nueva España, y la población sigue siendo india. Y que se construyó tanto y tanto, y que hablamos español, y el trauma de la conquista, pero España es la madre patria…  Pónganse de acuerdo, ¿no?

En lo que he estado clavado de un tiempo para acá es la construcción del relato. Entender que el pasado se va transformando según quien está en el poder. Durante todo el virreinato, nadie hablaba de conquista, de hecho, Hernán Cortés era el padre de la patria, teníamos monumentos gloriosos. Y claro, con la llamada independencia, pues hay que echarle la culpa de todo a alguien, aunque claro, la Nueva España no la independizan los indios, de hecho, los indios lucharon contra la independencia. La independizan los criollos. Y cuando luego son un fracaso como gobernantes, que lo eran, pues ahí deciden que hay que quemar los restos de Cortés. En 1823 fue la primera vez que se dijo que había que quemar los restos de Cortés. 

Y darte cuenta de cómo ya en el siglo XX y después de la revolución mexicana, es cuando desde el gobierno se empieza a introyectar en todo el pueblo a través de la educación, los libros de texto, pero también en las películas, la idea de que éramos perfectos, pero llegó España y nos conquistó. Eso es un relato que tiene cien años. 

En muchos casos, menciona que «hay que sacar la ideología de la historia». Cuando se habla de «pedir perdón» por la conquista, ¿cree que estamos ante un debate histórico o es un uso político? 

Es un debate profundamente ideológico y político. Ya que hoy en día está de moda ofenderse de todo, el día que España se disculpe, yo me voy a ofender. Porque para mí, si España se disculpara, sería como que España dijera «lamento mucho que México exista». Porque todo eso que llamamos conquista, es el nacimiento del México mestizo que somos. Pero es que, ¿de qué te vas a disculpar? De las cien ciudades en América, de los acueductos, de las universidades, de los hospitales, de los conventos, de las gramáticas, de las lenguas indígenas… 

¿De qué te vas a disculpar? Del genocidio. Qué genocidio, si los indios siguen aquí, en estado natural y en estado mestizo. Luego el tema del oro que nos robaron, por favor… Todos los retablos barrocos bañados en oro y todas las ciudades de México, ahí es donde está el oro que robó España. Entonces es un tema absolutamente político y absolutamente absurdo. 

¿Cuál cree que es la emoción que domina la mirada mexicana hacia España ahora mismo?

Los mexicanos somos muy raros y somos capaces de vivir en la contradicción donde desprecias a Hernán Cortés y por lo tanto España, pero te caen re bien los españoles. Entonces, preguntarle a los mexicanos: «¿Tú sabes que los españoles que te caen tan bien vienen de España, la cual te cae mal?». La Virgencita de Guadalupe que tanto amas no la tendríamos sin Hernán Cortés, que te cae mal. 

Somos muy contradictorios, pero yo estoy seguro, lamentablemente, los gobiernos introducen los discursos de odio, y acaban funcionando, pero el mexicano promedio no tiene ningún conflicto con España. Puedes mencionar la conquista como la mencionaba yo antes, sí, la conquista que ni siquiera te la crees, solo la mencionas porque siempre se han mencionado, el mexicano promedio no tiene ningún problema. Sal a caminar por Madrid y te encuentras a madrileños o mexicanos. A los mexicanos les encanta España, no los podemos culpar. 

¿Qué le gustaría que España entendiera mejor sobre la manera en que México vive su propia historia?

Lo que tendría que entender el español es que México se escribe con «X» (ríe). Yo sé que aquí es hasta debate, que sí está bien escrito con «J», fonéticamente correcto por la Real Academia Española… todo eso sí, pero nosotros lo escribimos con «X» y así nos gusta. Nuestra «X» es como vuestra «Ñ», además, ¿de dónde creen que llegó la X a México? Pues de España.

Pero bueno, a mí me gustaría que entiendan que el gobierno nos confunde, que la educación histórica que nos dan nos confunde y que cuando la entendamos un poco mejor podremos estar como muchos estamos, orgullosos. Estar orgullosos de la raíz indígena y orgullosos de la raíz española.

También que tienen que entender que México está muy orgulloso de la raíz indígena, y que hay que ser muy cuidadosos con esa raíz indígena. El decir «México no existía antes de que llegara España», pues eso yo lo puedo decir, pero un español no. Es la misma verdad, sí, pero yo sí la puedo decir porque nací allá, y tú no, es así de fácil. Que entiendan que también tenemos la piel sensible. 

Si pudiera mantener una conversación personal con sus antepasados, ¿qué le gustaría preguntarles? 

Yo a todos mis ancestros, que es un proceso personal que se tiene que hacer a nivel colectivo, es aprender a que tienes que perdonar e integrar tu pasado. Todos tenemos problemas, todos tenemos traumas, todos crecimos en un mundo lleno de dolor, pena y sufrimiento, todos tuvimos papás y mamás que nos dejaron cosas buenas y muchos traumas, lo que tiene que ser un individuo maduro y por lo tanto un pueblo maduro, es aceptar tu pasado, perdonarlo e integrarlo, yo a todos mis ancestros solo les diría gracias. 

Después de tantos años pensando, estudiando y descubriendo la identidad, la historia y las raíces, ¿qué ha aprendido sobre quién es usted?

Yo creo que lo más importante que yo he seguido y sigo descubriendo de mí mismo, es que tienes que vivir en un proceso constante de perdón, de perdonarte a ti, de perdonar tu pasado, entendiendo que tu pasado es la causa de que tú seas lo que eres y que no puedes quitar nada. Si nos vamos a la historia y a la raíz y a la llamada conquista, hubo cosas horribles en ese proceso, por supuesto que sí. Claro que hubo abusos y violencia, pero esa no es la historia de España y México, eso es la historia de la humanidad. Puedes vivir en la contradicción como yo viví durante mucho tiempo y como vivimos todos los seres humanos, o puedes integrar tu pasado, perdonarlo y ser humano pleno. Es lo que estamos invitados a hacer y si no escuchamos discursos ideológicos, es justo lo que podemos ser, plenos.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍🎉

Cuando piensa en España sin decir «España», ¿qué imagen, sonido y olor le viene primero?

Tengo una conexión profunda con España; mis raíces están aquí. Cuando pienso en España, me afloran mil imágenes… fragmentos de mi infancia que se mezclan a imágenes de rincones de mi adorada Madrid y recuerdos de los teatros de mi país… Las atmósferas que percibes pero no puedes describir, como la luz del atardecer que tiñe la piedra de los edificios o ese color indefinido del cielo al ponerse el sol sobre el mar, el perfume intenso de las flores nocturnas, el murmullo indistinto de la gente por las calles y algunas melodías de Zarzuela que tanto amo, porque expresan con una intensidad tremenda todas estas emociones que siento al pensar en España.

Usted nació en Madrid, pero una parte decisiva de su vida se formó en México. ¿Cómo ha convivido siempre esa doble pertenencia dentro de usted, y qué le ha enseñado sobre lo que significa llevar un país consigo?

Siempre he vivido esta doble pertenencia como un gran privilegio. Siento que nuestras culturas, unidas por nuestra hermosa lengua, se armonizan perfectamente entre sí. Nací en España, pero crecí en México y allí encontré mi camino en la música, que me ha acompañado durante toda mi vida.

Habiendo crecido en una familia de zarzuela, ¿qué aprendió sobre España antes incluso de entenderlo con palabras? ¿Qué le enseñó ese mundo sobre el carácter, el humor, la emoción o la forma de sentir de un pueblo?

Creo que la potencia emocional de la zarzuela, que yo escuchaba cada día desde niño gracias a mis padres y a su incansable trabajo, hacía crecer en mí un deseo y una pasión por mi país, porque toda España se encuentra en las páginas de nuestra Zarzuela.

¿Recuerda cuándo sintió por primera vez que lo suyo ya no era solo una carrera musical, sino también una forma de representar algo más grande que usted mismo?

La carrera es un continuo y, a menudo, todos los compromisos y el pensamiento de estar a la altura de las expectativas, sobre todo del público, te lleva a no concentrarte demasiado en los logros que alcanzas, sino a enfocarte ya, una vez superado uno, en el próximo compromiso o en el próximo debut. Sin embargo, creo haber comprendido que podía usar la popularidad de mi nombre cuando ocurrió la tragedia del terremoto de México del 1985. Allí entendí que podía hacer mucho, aunque, ante tanta desolación y el dolor tremendo que también había afectado a mi familia, me parecía una gota en el mar.

Desde fuera se ve el escenario, la voz, el aplauso. Pero ¿qué parte invisible del oficio cree que explica mejor una vida como la suya?

Creo que, al igual que la mayoría de mis colegas, he seguido una disciplina, renuncia y estudio… pero nunca los he vivido como privaciones o imposiciones. La música es mi pasión y mi vida; es normal que para poder realizar este trabajo maravilloso existan reglas tácitas y no escritas, es lo mismo que pasa en el deporte o en otras profesiones donde se requiere estudiar de forma continua.

Después de tantos años cantando ante públicos tan distintos, ¿qué ha aprendido sobre España precisamente al verla desde fuera? ¿Qué cree que entendemos poco de nosotros mismos?

La gente alrededor de todo el mundo ama a España y ama soñar pensando en nuestra tierra. La música, la literatura y todo el arte en general han hecho mucho para crear en la gente la imagen de nuestro país como de un lugar soleado, lleno de hermosos contrastes paisajísticos, de colores, de folclore, de pasión. Viajando por el mundo me encuentro con muchos españoles, a menudo de vacaciones, y siento un vuelco al corazón cuando me saludan y nos ponemos a hablar de España… es como sentirse en familia en un día de fiesta. Este cariño especial es una peculiaridad de nosotros.

Usted ha contribuido a acercar la ópera a muchísima gente que quizá nunca habría entrado en un teatro. ¿Qué gana un país cuando consigue que la gran cultura deje de ser una isla y vuelva a formar parte de la vida común?

Me da mucha esperanza ver a gente nueva que me cuenta que se ha acercado y apasionado por la ópera, tal vez simplemente porque, por curiosidad, vio un concierto de Los Tres Tenores y desde ahí vino a buscar la ópera en su hogar: el teatro. La cultura no debe pensarse como un concepto aséptico para unos pocos. La cultura es para todos y de todos; forma parte de la conciencia de que dentro de nosotros hay un gran patrimonio. Por eso, un país que promueve la cultura en todas sus formas es un país ganador, porque la cultura encierra la esencia de la belleza y estoy convencido que de apreciar conscientemente esta profunda belleza hoy más que nunca tenemos una necesidad extrema.

Al crear Operalia, también asumió una responsabilidad con quienes vienen detrás. ¿Qué le preocupa y qué le da esperanza cuando mira hoy a los jóvenes talentos?

Me preocupa que los jóvenes con talento puedan tener su oportunidad y que, quienes realmente tienen gran calidad, puedan llegar más alto. Siempre me sorprenden las jóvenes voces que descubrimos en cada edición de Operalia, y me hace muy feliz contribuir, desde hace más de 30 años, a identificar a través de mi concurso a artistas que entran en el firmamento del panorama operístico mundial.

Si tuviera que explicarle a alguien de fuera qué contiene la zarzuela que ayuda a entender España, ¿qué le diría? ¿Qué parte del país late ahí dentro que no aparece en ningún discurso oficial?

Ante todo, debo decir que el público acoge realmente con gran entusiasmo la Zarzuela en cualquier latitud, y muchas de sus páginas más gloriosas se han vuelto muy apreciadas y populares en todo el mundo. Estoy profundamente convencido del valor y del enorme patrimonio cultural encerrado en las páginas de este género orgullosamente español, que cuenta historias de vida cotidiana de nuestra gente y sigue transmitiendo, aún hoy, valores y riquezas culturales que no deben perderse.

Hay personas cuya trayectoria termina formando parte de la memoria cultural de un país. ¿Cómo se convive con eso sin perder la verdad de uno mismo?

La música es un lenguaje universal que no conoce fronteras; cuando haces música, derribas todas las barreras y los prejuicios. Llevas contigo y expresas tus vivencias y tus raíces, pero también conoces y acoges dentro de ti la cultura de los demás con quienes trabajas y de los países donde te encuentras, y a menudo hallas mil puntos de encuentro. Mis raíces son en España, pero crecí fuera de ella, primero en México y luego viajando por el mundo, y en algunos países extraordinarios me siento profundamente en armonía con la gente, con sus raíces y con los lugares, y me siento acogido como en una segunda patria.

Cuando algún día se mire su trabajo con la distancia del tiempo, ¿qué le gustaría que se entendiera no solo sobre el artista, sino sobre su relación con España y sobre lo que intentó dejar en ella?

España me ha dado mucho y, no por falsa modestia sino por una profunda convicción interior, creo que yo también le he dado mucho de mí a mí querida España.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍🎉

Si tuviera que explicar España a alguien joven a través de una sola escena, ¿cuál elegiría y por qué? 

Elegiría un compendio de todo ello: una mesa familiar con amigos, un lugar en el que hubiera luz y la sensación de calidez. Y, por otro lado, productos encima de la mesa de la dieta mediterránea, particularmente el pan, el vino y el aceite.

¿Recuerda cuando entendió que en ciertos casos una empresa ya no vende solo lo que produce, sino que acaba representando una forma de ser país?

Desde que tengo uso de razón, porque en las empresas familiares enseguida te das cuenta de que estás en un proyecto empresarial familiar con proyección más allá. Quizá al principio no lo relacionas directamente con el país, pero lo acabas relacionando desde tu propio territorio a lo que son las autonomías, a lo que es España, a lo que es Europa. Es decir, uno va viendo que lo que hace tiene un efecto exterior. 

¿Hay alguna anécdota o momento en el que lo viera muy claro, que diga, en esta empresa no solo vendemos una manera de hacer país, esto representa un poco lo que somos nosotros?

Sí, yo creo que desde el momento en que Freixenet se convierte en número uno del mundo, pues ya ves que estás representando a España de alguna manera. Esto me llevó a conspirar con cuatro o cinco empresarios más de trayectorias paralelas, justamente en Barcelona, buscamos el cómo nosotros podíamos beneficiar de alguna manera al conjunto de empresas del país. Y de ahí nace el Foro de Marcas Renombradas Españolas (FMRE).

Venir de una empresa familiar da una relación distinta con el tiempo. ¿Qué le enseñó ese mundo sobre la continuidad? ¿Qué cosas pueden cambiar y qué cosas, si se rompen, hacen que se pierda algo más profundo?

Evidentemente que tienes la sensación de saga, y a medida que vives eso con un éxito universal ves que eres un eslabón de una cadena. En mi caso he vivido plenamente esto, sobre todo por las vicisitudes que ha habido en la cadena. Por ejemplo, el asesinato de mi abuelo en la Guerra Civil por ser empresario, o como las mujeres de la familia cuando les devuelven la empresa colectivizada cuando la Generalitat ve que pierde la guerra, pues toman una decisión de feminismo de verdad, de continuar la empresa que pudieron haber renunciado.

En general todo el tiempo tienes esa sensación. Es verdad que también ves en determinado momento cómo esto se rompe, lo cual es realmente doloroso, y empieza una nueva etapa en la que tienes la conciencia de que el país pierde.

Usted ha pasado de mirar una empresa concreta a mirar el conjunto del tejido productivo español. ¿Qué descubre uno sobre España cuando amplía así la escala? 

Que es un gran país, uno extraordinario, el mejor país del mundo. Pero también te das cuenta de que tiene algunos «atrasos» cuando lo relacionas con el ámbito empresarial, ya que es un país de pymes pero donde hay muchas que no han hecho los deberes. 

Uno se da cuenta del recorrido inmenso que hay delante, y que es importante intentar movilizar a estas pymes y acompañarlas desde la cooperación público-privada. Por tanto, tienen las condiciones de hacerlo y nosotros la responsabilidad de acompañarlas, además de, por supuesto, los políticos facilitarles el camino. 

Ha defendido en muchas ocasiones que las empresas son las que vertebran la sociedad. ¿Dónde se ve eso de verdad, en la vida real, más allá de los discursos? 

Se ve claramente en la España actual, que es una España de pymes, que son empresas familiares donde no se da, como dice algún político erróneamente, una lucha de clases, sino un capitalismo cuasi familiar. 

Hay un empresario que tiene un punto de patriarca y donde están con él algún hijo que se ha formado ya en la universidad, y unos cuantos trabajadores, que pueden ser 8, 10, 15, 20, 50, que van con él a muerte. Evidentemente tienen tensiones porque cada uno va a lo suyo, y cuando uno no llega a final de mes, pide por lo suyo. Pero, en definitiva, van juntos. Y eso es lo que ves que hay en el país realmente, en la economía del país, y como consecuencia también en la sociedad. Obviamente esto puede tener asechanzas, muchas de ellas desde la política, pero la realidad social es esta. 

Durante muchos años ha combinado empresa y docencia. ¿Qué le enseñó el aula sobre España que luego confirmó o desmintió la realidad empresarial?

Yo me metí a intentar saber algo más de lo económico por dos razones. Una, porque en una empresa familiar, esto lo desayunas, lo comes, lo meriendas y lo cenas, es una economía aplicada claramente. Pero también porque cuando yo estudiaba en la Facultad de Derecho de Barcelona, me interesaron mucho los planteamientos que hacían al inaugurar las ferias de muestras de Barcelona los ministros, los llamados tecnócratas del Opus (Navarro Rubio, Alberto Ullastres), que iban allí y explicaban su plan de política económica o plan de estabilización. Y luego también la reactivación y el desarrollo. Eso me interesó mucho. Y eso me abocó al final a dedicarme a lo que me he dedicado.

Yo lo hice como profesor de universidad de Economía Política y Hacienda Pública durante 50 años y como directivo en la empresa. Esto me ha llevado a la conclusión de que esto debería ser lo normal. Todo empresario directivo tiene que ser, per se, profesor de universidad asociado, porque de lo suyo no hay nadie que sepa más.

Ahí transmites la realidad viva de la empresa y hay que hacerlo como un servicio más que prestan los empresarios. Esto tendría que ser de esta forma porque ayudaría mucho a los alumnos. Por otro lado, los profesores full time que están en la universidad deberían estar cada año quince o treinta días en la empresa para conocer la realidad y transmitirla. 

Hay países que se explican mejor desde fuera que desde dentro. Después de tantos años ligado a la internacionalización, ¿qué cree que España ve mal de sí misma y qué, sin embargo, fuera se valora con más claridad? 

El pesimismo es uno de los males de la patria. Hay un exceso de pesimismo. Cuando ves el reñidero político actual, hay razones para el pesimismo. «¿Qué hacen? ¡Qué insensatez!». Pero cuando lees los medios de comunicación también tienden al pesimismo. No sé exactamente por qué, por eso dicen que «las malas noticias venden más», pero yo no me lo creo. Creo que hay un mal que se ha inoculado en personas muy importantes como son los periodistas, que al final adoctrinan mucho. 

Ya en el siglo XIX se habló de la economía como la ciencia lúgubre, una tendencia al pesimismo. Por fortuna en la vida he tendido al optimismo, y creo que es la base para crear, porque, en definitiva, el pesimismo puede ser también lúcido, pero para crear, yo creo que tienes que ser optimista.

En sectores muy ligados a la historia y al origen, la tradición puede ser en ocasiones fuerza y en otras ocasiones una excusa. ¿Cómo distingue usted entre respetar un legado y refugiarse en él?  

Yo creo que el progreso viene de la suma de tradición y respeto a la tradición, pero también transformación, talento, trabajo y tenacidad. Con esto consigues lo que quieras en la vida. Un poco de suerte también... Pero en este momento la transformación se ha hecho más importante porque hay un crecimiento acelerado de las nuevas tecnologías que se hacen indispensables para la creación en cualquier ámbito, por eso la necesidad de sumar tradición e innovación desde las otras tres «T»: talento, trabajo y tenacidad.

¿Recuerda alguna decisión en la que sintiera con claridad que no solo se jugaba el futuro de una compañía o de una institución, sino también una cierta idea de España? 

Sí, bastantes. Y sobre todo aquí, en la Cámara de Comercio de España, porque aquí se ha podido corroborar que es un instrumento indispensable para el desarrollo del país, desde luego económicamente pero también socialmente. Nosotros aquí estamos para mejorar la competitividad de las pymes, ayudar a las grandes que ya van mucho más potentes por el mundo, pero que también a veces se las puede ayudar.

Y por otro lado, para la formación de las personas y también para la internacionalización de las pymes. Nosotros en esta institución debemos abordar el ámbito de la alta política o de la defensa institucional. La defensa de España lo primero, y lo segundo la defensa de las instituciones que están consagradas en la Constitución del 78 y que han permitido el desarrollo gigantesco que ha tenido España en los últimos años.

Esto empieza ya antes de la transición, en los años 60, pero solo eran apuntes en una dirección, pero cuando realmente se consagra es en la transición y el mérito fundamental es del Rey emérito y de la gente que eligió para que le acompañase, como Adolfo Suárez, Torcuato Fernández-Miranda y algunos más. Si no hubiera estado él, difícilmente se hubiera materializado la transición. Esto se puede discutir, pero a mí me lo parece. Y en este sentido, la gran suerte de España en este momento es la del Rey actual; los reyes, pero sobre todo el Rey actual es un personaje ejemplar y una persona que está, en definitiva, trabajando mucho y que tiene un afán de servicio muy importante. 

Lo que necesita el país son instituciones, el Rey es una, que sirvan al país, que tengan ese afán. Las cámaras somos otras instituciones que tienen afán de servicio. Si no tienen esto, no cumplen su cometido. Afortunadamente esto existe ahora y podríamos hablar de muchas otras instituciones y empresas que tienen afán de servicio. Van a su propio crecimiento y progreso, como es lógico, pero también realizan servicios al conjunto de la sociedad. Y esto se ve poco, porque el relato dominante no va por ahí, y es una de las cosas que tenemos que esforzarnos para que cambie y así la sociedad se dará cuenta de que es lo que les conviene realmente. 

¿Cree que al país le falta cierta vocación de servicio o considera que es algo que puede mejorar?

Yo creo que no falta, el problema es que no se ve, pero el servicio está ahí. Y nosotros mismos estamos ahora pensando, a partir del éxito del programa Kit Digital, un programa de internacionalización de pymes. Y ahí echaremos mano de todo lo que podamos, y al menos lo propondremos: cooperación público-privada inexcusablemente, pero por otro lado, a las propias empresas. Las grandes empresas pueden ayudar mucho porque ya están en el mundo, y aunque sea para aconsejar a gente que necesita agarraderos para ir por el mundo, son muy importantes y hay que pedirles que ayuden en este terreno.

Usted ha estado muy cerca de la construcción de reputación de España a través de sus marcas. ¿Qué cree que sostiene de verdad una marca país?

La gente, todos y cada uno desde su posición. Empezando por el Rey, pero siguiendo por todos los que tenemos responsabilidades, mayores o menores, pero que en definitiva podemos aportar nuestro grano de arena en conseguir que la gente del resto del mundo se dé cuenta que este es un país serio, potente, al que le está llegando una hora muy importante y que en definitiva está siendo crucial para el futuro.

Por ejemplo, desde aquí hemos montado una alianza con el Fondo de Marcas Renombradas Españolas, la Confederación de Directivos, el ICEX y la Cámara, llamada Conexión España, para aglutinar, conectar y servir a los miles de expatriados que han posicionado mucho más a España desde el punto de vista económico en el mundo. Y esta gente son los héroes de la película.

Desde la Fundación Conexión España, que es muy reciente y tenemos cerca de 5.000 miembros, hemos creado una herramienta llamada Observatorio del Valor Directivo, que sirve para medir el impacto y reputación de líderes españoles en el extranjero como activo estratégico en el mundo. Por ejemplo, Estados Unidos o Asia los valoran por la capacidad técnica y cómo se mueven, pero los iberoamericanos, que son sus parientes, no solamente los valoran por su capacidad técnica, sino que son sus hermanos. Por lo tanto, hay muchas posibilidades de llevar a España hacia arriba y sobre todo si tenemos éxito y se monta un plan de internacionalización de pymes. 

España tiene talento empresarial, producto, capacidad exportadora y marcas con peso. ¿Qué cree que nos falta todavía para confiar más colectivamente en lo que somos capaces de hacer? 

España, país de pymes. En el momento en el que las acompañemos, cooperación público-privada y más allá, va a dar un salto monumental, porque lo que falta ahí es esa ambición y esa determinación que ha llevado a algunos a hacerlo ya con éxito. Por tanto, yo soy una persona que cree mucho en la potencia de este país y el recorrido que está ahí delante. España sigue siendo competitiva. Lo que hay que hacer es ir a por ello.

Cuando dentro de unos años se mire su trayectoria con perspectiva, ¿qué le gustaría que se entendiera que intentó defender o construir en España? 

Bueno, un humilde servidor de la patria, nada más.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Antes de que apareciera la cocina, en usted estaba el fútbol. ¿Qué cree que aprendió ahí —del juego, del equipo, de la competición, del instinto— que luego se quedó para siempre en su manera de crear?

El fútbol fue muy importante para mí, pero también fue una lección de realidad. Yo jugaba, me gustaba muchísimo, pero entendí bastante pronto que no tenía el talento para ser Johan Cruyff. Y esto es clave: hay una parte de talento innato que existe, y tienes que ser honesto contigo mismo para saber hasta dónde puedes llegar en cada ámbito. Eso no significa rendirse, sino entender dónde puedes aportar de verdad. En mi caso, el fútbol me enseñó valores fundamentales: el trabajo en equipo, la disciplina, el esfuerzo diario… pero también me ayudó a identificar que mi camino no estaba ahí.

¿Qué conserva hoy del chico de L’Hospitalet que todavía no sabía que iba a cambiar la historia de la cocina?

Conservo muchas más cosas de las que parece. A veces se habla del cambio, de la evolución, pero hay una base que no desaparece. Sigo teniendo la curiosidad de entonces. Esa inquietud por entender cómo funcionan las cosas, por preguntar, por no dar nada por sentado. Eso es algo que no he perdido nunca y que, seguramente, ha sido clave en todo lo que ha venido después.

También conservo una cierta inconsciencia, en el buen sentido. Cuando no sabes hasta dónde puedes llegar, no te pones tantos límites. El chico de L’Hospitalet no pensaba en cambiar nada, simplemente hacía, probaba, se equivocaba. Esa libertad es muy valiosa. Y hay otra cosa importante: la cultura del esfuerzo. Vengo de un entorno donde las cosas no eran fáciles, y eso te marca. Te enseña que nada es inmediato, que todo requiere trabajo y constancia. Al final, más que pensar en lo que he cambiado, creo que lo interesante es todo lo que he mantenido.

Usted venía de estudios administrativos. ¿Qué le enseñaron los números, el orden o la gestión que luego resultó decisivo para alguien a quien el mundo iba a llamar «genio»?

Es curioso, porque muchas veces se habla solo de la parte creativa, pero sin orden es imposible crear. Los estudios administrativos me dieron algo fundamental: estructura. Entender los números, la gestión, el control… todo eso no tiene nada de  «glamuroso», pero es absolutamente clave. En elBulli, si no hubiéramos tenido un sistema, una organización muy clara, la creatividad no habría sido sostenible.

También me ayudaron a entender que la creatividad tiene que convivir con la realidad. Puedes tener ideas brillantes, pero si no sabes gestionarlas, si no entiendes los recursos, los costes, el tiempo… no llegan a ningún sitio. Y hay otro punto importante: el método. A veces se piensa que la creatividad es caótica, pero en nuestro caso fue todo lo contrario. Ordenar, clasificar, analizar… Eso viene mucho de esa formación inicial. Luego lo llevamos al extremo con la metodología Sapiens y su resultado final es el proyecto de Plan Genhesis. 

¿Recuerda cuándo sintió por primera vez que lo que estaba haciendo ya no era solo cocina, sino una nueva manera de pensar?

Sí, hubo un momento muy claro que para mí fue decisivo. Fue en 1987, en unas jornadas en el Hotel Martínez, en Cannes, organizadas por la Fundación Escoffier. Recuerdo que, en una clase magistral del chef Jacques Maximin, alguien le preguntó: «¿Qué es crear?». Y él respondió algo muy simple: «Crear es no copiar». Esa frase me impactó profundamente.

Hasta entonces, como muchos cocineros, aprendías reproduciendo, perfeccionando, interpretando. Pero en ese momento entendí que si quería avanzar de verdad, tenía que ir más allá, tenía que aportar algo propio. No fue que al día siguiente cambiara todo, pero esa idea se me quedó grabada. Con el tiempo, se convirtió en una especie de principio. A partir de ahí, empezamos a cuestionarlo todo: por qué hacíamos las cosas, cómo podíamos ir más lejos.

Hay mucha gente que sueña con triunfar. Muy poca con no repetirse. ¿Qué precio personal ha tenido para usted vivir tantos años intentando no instalarse nunca en una fórmula?

No repetirse tiene un precio alto, sin duda. A veces se romantiza mucho la creatividad, pero vivir en esa exigencia constante no es cómodo. En la época de elBulli, el precio principal era la incertidumbre. Cada temporada empezábamos prácticamente desde cero. No había una fórmula a la que volver, ni una red de seguridad. Eso generaba mucha presión, porque no sabías si lo que estabas haciendo iba a funcionar o si iba a ser entendido.

También estaba el esfuerzo. Innovar de verdad no es una idea puntual, es un trabajo continuo, muy exigente, con muchas horas, muchas dudas y muchos errores. Y a nivel emocional, tampoco es fácil: hay momentos en los que no aciertas, en los que no te entienden, en los que te critican. Pero al mismo tiempo, para mí no era una opción. No repetirse no era una estrategia, era una manera de entender la creatividad.

Hoy, con perspectiva, lo vivo de otra forma, pero el fondo es el mismo. Ahora solo me interesa involucrarme en proyectos donde aprenda, donde haya un reto real. Lo que ya sé hacer no me motiva. Si no hay posibilidad de seguir creciendo, de descubrir algo nuevo, pierdo el interés.

¿España ha entendido de verdad lo que significó elBulli, o a veces ha admirado más el mito que el método?

Creo que más que centrarse solo en lo que significó elBulli, es más interesante entender el movimiento que hubo detrás. Durante muchos años, la gran referencia de la alta cocina era Francia. Y lo que ocurrió, no solo con elBulli sino con toda una generación de cocineros en España, fue una ruptura con esa hegemonía. De repente, se empezó a crear desde aquí, con una identidad propia, sin complejos. 

Pero esto es muy importante decirlo: elBulli no hizo esto solo. Fue un movimiento colectivo, de muchos cocineros, muchos amigos, que compartían una misma inquietud por avanzar y por hacer las cosas de otra manera. Para mí, el gran legado no es solo la vanguardia o la innovación técnica. Es algo más profundo: que la gente piense. Que sea libre para crear, para interpretar, para cuestionar lo que hace. Que no se limite a reproducir modelos, sino que entienda por qué hace cada cosa.

Hoy vemos claramente ese cambio. Antes, en muchos países, los grandes restaurantes eran de cocina francesa. Ahora vas a México, a Perú, a Japón… y los grandes restaurantes son profundamente mexicanos, peruanos o japoneses. Ese es el verdadero cambio. La vanguardia no es romper con la tradición, es reinterpretarla desde tu propia cultura. Y creo que en eso España tuvo un papel importante: ayudar a que muchos cocineros en el mundo se sintieran libres para pensar y crear desde su propia identidad.

Cuando una creación nacida aquí conmueve al mundo, ¿qué parte de España cree que viaja ahí dentro, aunque no se nombre?

Es curioso, porque muchas veces no somos conscientes de hasta qué punto España está presente en la gastronomía mundial. Tenemos muchísimas elaboraciones que han viajado por todo el mundo y que forman parte del día a día de millones de personas, aunque muchas veces no se identifiquen como españolas. Un ejemplo muy claro es la mahonesa, probablemente una de las salsas más utilizadas a nivel mundial, y que tiene su origen en Menorca. 

El problema es que, históricamente, España no ha sabido venderse tan bien como otros países. Italia, por ejemplo, ha hecho un trabajo extraordinario construyendo un relato alrededor de su gastronomía. Nosotros, en cambio, hemos tenido el producto, la tradición y la creatividad, pero no siempre hemos sabido explicarlo o posicionarlo. Por eso creo que hay una parte importante que todavía tenemos que reivindicar. Desde el conocimiento y la capacidad de poner en valor lo que tenemos. Y ahí tenemos un reto como país.

¿Dónde cree que está la frontera entre respetar una tradición y limitarse a repetir una costumbre?

Creo que lo primero que hay que hacer es preguntarse qué entendemos por tradición. ¿Desde cuándo una receta pasa a ser tradicional? ¿Qué criterios utilizamos? Por ejemplo, las croquetas… ¿son españolas o no lo son? Si pensamos en la bechamel, su origen es francés. O si miramos hacia adelante: ¿el guacamole, que cada vez está más presente aquí, dentro de unos años será parte de nuestra tradición?

La tradición no es algo fijo ni puro, es algo dinámico, que evoluciona con el tiempo y con las influencias. Por eso, más que idealizarla, hay que estudiarla y entenderla. Saber de dónde vienen las cosas, qué significado tenían, cómo han ido cambiando. Ahí es donde está la clave. Cuando entiendes la tradición, puedes respetarla. Y ese respeto no significa repetirla exactamente igual, sino tener el criterio para decidir cómo reinterpretarla. Al final, la tradición no es un límite, es un punto de partida. Pero solo si haces el esfuerzo de comprenderla. Si no, se convierte simplemente en una costumbre que se repite sin sentido.

En su trabajo el dibujo ha sido una forma de ordenar, entender y crear. ¿Cree que hoy hacemos demasiado deprisa y pensamos demasiado poco?

Para mí, el dibujo nunca ha sido una cuestión artística, sino una herramienta de aprendizaje. Es una manera de comprender. Igual que hacer una pequeña exposición o explicar algo en voz alta: cuando intentas representarlo, ordenarlo, es cuando realmente lo entiendes. Dibujar te obliga a estructurar el pensamiento. No puedes dibujar algo que no has entendido. Por eso lo utilizábamos tanto: era una forma de analizar, de conectar ideas, de profundizar.

En cuanto a si hoy vamos demasiado deprisa, creo que sí, pero el tema es más complejo. Ahora tenemos herramientas como la inteligencia artificial o asistentes como ChatGPT que nos dan acceso a información de forma inmediata. Y eso es extraordinario. Pero el riesgo está en cómo usamos esa información. Lo importante no es solo que te la den rápido, sino cómo la comprendes, cómo la cuestionas y cómo llegas a tus propias conclusiones. No te puedes creer todo sin más, tienes que desafiarlo.

Para mí, el valor de estas herramientas no está tanto en la respuesta que te dan, sino en la velocidad con la que te permiten acceder a la información. A partir de ahí, el trabajo real sigue siendo tuyo: entender, analizar, conectar. Al final, volvemos a lo mismo: pensar. Da igual la herramienta que utilices, si no hay reflexión, no hay conocimiento.

Después de tantos años intentando conectar conocimiento con Sapiens, ¿qué cree que España todavía no ha sabido conectar bien sobre sí misma?

Creo que España tiene un potencial enorme, pero donde todavía tenemos mucho recorrido es en la comercialización, la comunicación y el marketing de todo ese conocimiento. Somos muy buenos creando, generando valor, teniendo producto y talento… pero no siempre sabemos explicarlo ni posicionarlo. Muchas veces no es un problema de lo que tenemos, sino de cómo lo contamos. Otros países han entendido muy bien la importancia de construir un relato. Italia es un ejemplo clarísimo: ha sabido convertir su gastronomía en una marca global, coherente y reconocible. España, en cambio, ha tenido durante mucho tiempo una gran riqueza, pero más dispersa, menos estructurada desde el punto de vista de la comunicación.

En ese sentido, iniciativas como el Plan Estratégico de Gastronomía impulsado por el Ministerio son muy importantes. Porque van precisamente en esa dirección: ordenar, dar coherencia, alinear a los diferentes actores y construir una visión compartida de país. Al final, no se trata solo de tener talento o grandes productos, que los tenemos, sino de ser capaces de explicarlos, de conectarlos y de proyectarlos al mundo de una manera más clara y más estratégica. Ahí es donde creo que está uno de los grandes retos de España hoy.

La creatividad se romantiza mucho, pero usted la sometió a procesos, auditorías y estructura. ¿Qué parte de la libertad solo existe cuando hay método?

Siempre he dicho que necesitas un 90% de orden para poder tener un 10% de libertad. Esa pequeña parte es donde pasa todo, donde aparece la creatividad de verdad. Pero solo existe porque todo lo demás está bien construido. Y hay otra idea clave: primero tienes que ser ordenado para luego poder ser anárquico. Si no, lo que tienes no es libertad, es desorden.

Cerrar elBulli cuando el mundo entero lo miraba fue una decisión casi imposible. ¿Qué entendió entonces sobre el tiempo, el poder y la libertad?

Cerrar elBulli no fue una decisión impulsiva, ni un gesto simbólico. Fue la consecuencia de entender que habíamos llegado a un límite. En 2011, la experiencia gastronómica ya estaba al máximo de lo que podía ser en ese formato. Hablábamos de un menú de más de 40 elaboraciones, con una duración mínima de dos horas y media. Habíamos llevado el concepto hasta el extremo. Y cuando llegas a ese punto, tienes que hacerte una pregunta: ¿y ahora qué?

También tiene que ver con el poder. Cuando estás en la cima, lo más fácil es seguir. El reconocimiento, la demanda, todo te empuja a continuar. Pero precisamente por eso, la decisión de parar tiene más valor. Es no dejarte llevar por la inercia. Y, sobre todo, tiene que ver con la libertad. Cerrar elBulli fue un acto de libertad creativa. Significaba no quedarnos atrapados en un modelo, por exitoso que fuera, y abrir la puerta a hacer algo diferente. Al final, no se trataba de cerrar elBulli, sino cerrar elBulli como restaurante. 

¿Hay algo que sienta que España le dio de una manera insustituible? ¿Y algo que todavía le pediría a España para que trate mejor a quienes quieren abrir caminos?

España me ha dado muchas cosas que son difíciles de sustituir. Primero, la libertad. Libertad para hacer, para equivocarme, para arriesgar sin tener que seguir un único modelo establecido. Eso fue clave. También el producto y el paisaje. España es un país con una diversidad enorme: no tiene nada que ver el Mediterráneo con el País Vasco o con Andalucía. Esa variedad te da una riqueza increíble, no solo de ingredientes, sino de cultura gastronómica. Y luego está el contexto. Los congresos, el movimiento que se generó, la conexión entre cocineros… eso fue fundamental. No fue un camino individual, fue un ecosistema que permitió que todo avanzara mucho más rápido.

¿Y qué le pediría a España? Quizás que apoye más a quienes quieren abrir caminos. Innovar no es fácil, implica riesgo, incertidumbre, incluso incomprensión en algunos momentos. Creo que como país todavía podemos mejorar en cómo acompañamos ese proceso: dar más valor al conocimiento, a la reflexión, a la gente que intenta hacer algo diferente.

Hoy parece que una parte importante de su trabajo ya no es solo crear, sino ayudar a otros a pensar mejor. ¿Qué pregunta debería hacerse cualquier joven que quiera innovar de verdad?

Hoy parece que innovar es tener una buena idea, pero eso es un error. No se puede crear de verdad si no hay gestión, si no hay estructura. Por eso, más que una sola pregunta, yo diría que cualquier joven que quiera innovar debería empezar por hacerse las preguntas básicas. En Plan Genhesis lo planteamos muy claramente: antes de hacer nada, tienes que entender qué estás haciendo. ¿Para qué quieres montar un restaurante? ¿Tienes claro dónde te metes? ¿Cuánto quieres ganar? ¿Dónde lo vas a hacer? ¿Con quién? ¿Quién eres tú en ese proyecto? …Pueden parecer preguntas simples, pero son extremadamente complejas si las respondes bien.

El gran problema es que mucha gente quiere empezar por el final —por el plato, por la idea creativa— sin haber construido el sistema. Y un restaurante, o cualquier proyecto, es un sistema donde todo está conectado: la propuesta, el modelo de negocio, los números, el equipo, la cultura. En Plan Genhesis lo que hacemos es precisamente eso: ayudarte a pensar el proyecto de forma estructurada, reducir la incertidumbre y dar coherencia a todas las decisiones. Al final, innovar no es solo hacer algo nuevo. Es ser capaz de construir algo que tenga sentido, que sea sostenible y que esté bien pensado. Y eso empieza siempre por hacerse las preguntas correctas.

Cuando se mire su trabajo dentro de muchos años, ¿qué le gustaría que permaneciera más allá de los platos: una estética, un método, una actitud, una forma de entender la excelencia… o una manera de mirar el mundo?

Me gustaría que permaneciera, sobre todo, una manera de pensar. Los platos pertenecen a un momento, a un contexto. Incluso la estética cambia con el tiempo. Pero si algo puede tener recorrido de verdad es la forma de entender la creación. Para mí, lo más importante ha sido demostrar que la creatividad se puede sistematizar: analizar, ordenar y convertir en conocimiento. Que no es algo mágico, sino algo que se puede trabajar, cuestionar y compartir.

Si algo queda, me gustaría que fuera esa actitud: la de no aceptar las cosas porque sí, la de preguntarse siempre por qué, la de intentar entender antes de hacer. También la idea de que crear implica responsabilidad. No es solo hacer algo nuevo, es aportar sentido, construir algo que tenga coherencia. Y, en el fondo, una manera de mirar el mundo con curiosidad permanente. Porque al final, todo empieza ahí: en no dar nada por hecho.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍🎉

Además de conquistar el mundo de los fogones, Berasategui se ha ganado muchos corazones gracias a su personalidad con "garrote" y su forma cercana de abordar la cocina. En las próximas líneas, acompañamos a Martín Berasategui a través de sus mapas para conocer un poco mejor el pasado y el presente del cocinero vasco.

Martín Berasategui nos descubre su geografía

¿Cuáles son tus lugares de la infancia?

El muelle del puerto de San Sebastián, las calles de la Parte Vieja, el frontón de la plaza de La Trinidad.

¿Qué crees que fue lo que despertó en ti la pasión por la cocina?

Sin ninguna duda, la pasión que mi familia le ponía al oficio y las ganas de agradar a los clientes, que era la consigna de la casa y del día a día. Yo no quería estudiar y lo que el cuerpo me pedía era estar entre fogones, a pie de cocina, viviendo aquellos días irrepetibles en compañía de los míos… Aquel comedor y aquella gente fue mi verdadera universidad.

En los inicios de tu carrera, ¿imaginabas que te posicionarías en el plano de los chefs más reconocidos del mundo? ¿Cuáles eran tus expectativas?

Jamás soñé lo que estoy viviendo, pero me crié en la cultura del esfuerzo y en mi casa han sido siempre muy luchadores. Mis padres eran carniceros y, en un momento dado, cambiaron el mostrador por un restorán humilde. Pelearon para sacarlo adelante con la mayor dignidad posible, sin menospreciar jamás a un solo cliente: todos eran importantes. Fue una lección que me ha servido para mucho.

Tras haber recibido un gran número de estrellas Michelin y premios, ¿cómo es la brújula que te permite seguir creciendo sin perder el rumbo?

La clave es no perder la ilusión jamás, tener muchas granas, rodearte de buena gente y estar siempre con la familia, los amigos y la gente que te quiere. Esa es la fórmula magistral. Y no perder nunca la pasión por hacer felices a tus clientes.

¿Cuáles son los puntos cardinales que tienen en común todos tus restaurantes?

Un recetario que mira al futuro pero hundiendo las raíces en lo que hemos recibido de los que estuvieron antes. Es la única manera de escribir nuevas páginas en el libro de la alta gastronomía.

Un equipo motivado conectado a tu manera de sentir, cocinar, vivir y hacer felices a los demás y sentir un respeto increíble por el cliente, haciéndole partícipe de una puesta en escena única e irrepetible. Los lugares en los que cocino son de ensueño, empezando por la casa madre, el Restaurante Martín Berasategui, con miles de metros cuadrados de instalaciones ajustados al milímetro para que 50 privilegiados se sientan felices todos los días.

¿Cómo definirías los ingredientes de la gastronomía vasca que tan bien conoces?

La cocina vasca es de sustrato muy humilde y pobre. Estamos situados geográficamente en un paraíso, tenemos huertas, mar y unos vecinos que nos han ayudado a cimentar la leyenda, pero una de las claves es el pescado, los moluscos, los crustáceos y su recetario. Yo creo que los vascos sabemos guisar la mar como pocos pueblos en el mundo.

Como donostiarra, ¿qué escenarios naturales de Gipuzkoa te parecen los más fascinantes?

Me tiemblan las piernas en Igueldo, en el cabo de Higuer, en la cima de Jaizkibel, en el mercado de Ordizia, en el Goierri, frente a la basílica de Loyola o en San Prudencio en Getaria, viendo todas las vides de txakoli.

¿Tienes algún viaje por España pendiente, marcado en el mapa con una chincheta?

Llevo mucho tiempo con ganas de volver a Galicia con tranquilidad y tengo muchas visitas pendientes, pero me apetece mucho visitar la casa de Pepe Vieira. También tengo siempre pendiente bajar a Andalucía y tengo muchas ganas de Cádiz o de la sierra de Huelva. Pronto me quitaré el gusanillo.

Si fueras un paisaje, ¿cómo crees que serías?

Algo bastante parecido a los bosques que hay cerca de Urrestilla, que es lugar de origen de buena parte de mi familia, en la Gipuzkoa profunda. Verdor, humedad, muchos helechos y árboles centenarios que dejan pasar la luz para que abunden las setas silvestres.

¿Nos recomiendas un lugar poco conocido, que no suela figurar en los mapas, pero que a ti te encante?

Hay muy pocos sitios por descubrir. Siempre buscamos el exotismo en Nepal o en el Bután, pero el exotismo está siempre a la vuelta de la esquina, a media hora de tu casa. Lo digo en serio. Cuando estoy de vacaciones suelo darme un par de vueltas por Gipuzkoa y siempre descubres lugares increíbles en los que parece que el tiempo se detuvo hace cientos de años.

Si tuvieras que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué?

Justo en este momento estamos inmersos en un proyecto para reposicionar la Marca España para elevar la vinculación de nuestras empresas, nuestro talento, nuestra tecnología… al nivel de excelencia que creemos que se merece, así que realmente estamos haciendo este ejercicio de reflexión de qué significa España, y hay muchos adjetivos que se me vienen a la cabeza y que creo que nos definen: abiertos, acogedores, alegres, audaces, apasionados, amigables, activos, auténticos… Con todos ellos creo que tenemos los mimbres perfectos para defender, en un símil financiero, que sin lugar a duda España es un país triple A.

¿En qué lugares se encuentran tus raíces?

Mis raíces se encuentran en el País Vasco, de donde es gran parte de mi familia; en Burgos, origen de la familia de mi padre; pero también en Cataluña, de donde viene otra parte y donde paso los veranos. Mi infancia también está muy vinculada con Galicia, donde íbamos de vacaciones, sin olvidar, por supuesto, Madrid, que es donde me he criado y donde vivo actualmente. Como el Gordo de la Lotería, estoy muy repartidita.

Pongamos que tu vida tiene su propia banda sonora. ¿Cómo suena?

Suena a risas y brindis con mi familia y amigos, siempre con música de fondo. Es una banda sonora muy ecléctica: desde clásicos, como Serrat y su Mediterráneo o Ana Belén, hasta mucho rock español. Últimamente también me acompaña la lista de Spotify que creamos para celebrar los 50 años de las becas ICEX, llena de éxitos españoles de estas décadas. Y también la Danza de fuego, de Manuel de Falla, que puso la banda sonora al corto La causa del accidente que provocó el incendio, con el que quisimos poner en valor el sector audiovisual español en el panorama internacional, y nuestra particular versión de Flying free, con la que dimos a conocer nuestra nueva web, que incorpora inteligencia artificial para ofrecer mejores servicios a las empresas españolas que desean internacionalizarse.

¿Y qué refleja cada canción?

Cada una de ellas refleja siempre algún momento especial compartido con familia, amigos y compañeros y compañeras de trabajo. Algunas me llevan a los veranos de juventud en el Mediterráneo y otras a celebraciones y proyectos profesionales que me han hecho crecer. También reflejan la alegría por los éxitos de personas cercanas, como cuando este pasado diciembre vi a mi amigo Jorge Usón en el escenario del Madrid Arena con Ana Belén cantando Bachátame, una canción que compuso junto a su banda, De Carne y Hueso, y que Ana Belén ha incluido en su último disco. En definitiva, son canciones asociadas a afectos, a recuerdos e incluso a la satisfacción del trabajo bien hecho.

¿Cuáles han sido tus mayores fuentes de inspiración y referentes?

Me inspiran las personas y empresas que asumen riesgos, que sueñan y se atreven a probar. Y que aprovechan los errores y los fracasos como aprendizajes para volver a intentarlo. Personas que siendo innovadoras y disruptivas abren caminos para los demás. 

Trabajar en ICEX me ha dado la enorme oportunidad de estar siempre aprendiendo al interactuar con gente brillante: fundadores o CEOs de empresas innovadoras, como las hermanas Denia y Vanesa Martínez, de Carinsa; chefs (que también son empresarios) brillantes e innovadores, como Andoni Aduriz, Diego Guerrero o Ricard Camarena; o científicas de referencia internacional, como Mercedes Balcells-Camps, investigadora del MIT en Boston. También me han inspirado muchas conversaciones, como las mantenidas en podcasts con gente supertalentosa, como el equipo de Heavy Mental. Al final, mi inspiración nace de las personas con las que trabajo y converso cada día, que me recuerdan que siempre queda mucho por aprender (y por hacer).

¿Qué te llevó a querer enfocar tu carrera en el área de la internacionalización?

Pues, cuando tenía como 10 años, mis abuelos me hicieron una pregunta muy típica: me preguntaron qué quería ser de mayor. Yo les contesté que quería viajar, conocer mundo… Mi abuela, desde la mentalidad imperante de la época, me comentó que me casara con un diplomático. Pero mi madre, muy rápida ella, intervino para decir que la diplomática iba a ser yo. Al final no me llevó la vida por ese camino, sino por el del ámbito del comercio internacional, que me permite aunar esas grandes pasiones de la proyección exterior y el mundo de las empresas.

¿Cuál dirías que es el mayor aprendizaje que has obtenido como consejera delegada de ICEX?

Que la vida es de los valientes. Me gusta mucho la frase «lo hicieron, porque no sabían que era imposible» y en este periodo lo he podido comprobar varias veces. En este último año y medio hemos visto cómo las reglas del comercio global se han transformado a gran velocidad: aumentos de aranceles y medidas proteccionistas, tensiones geopolíticas que están afectando a las cadenas de suministro, las transiciones verde y digital o los cambios en los patrones de consumo. Eso por no irnos más lejos y hablar del Brexit o la pandemia, claro. Todo ello obliga a las empresas a tomar decisiones más complejas y a replantear continuamente sus estrategias.

Tras la transición ecológica y la transformación digital, en ICEX nos hemos dado cuenta de que tenemos que trabajar en el avance hacia una economía de los activos intangibles. En un contexto actual de alta dificultad para competir en precio, tenemos que reforzar elementos diferenciales como la marca, la innovación, la tecnología o el talento. Estos activos intangibles se han convertido en un verdadero pilar de competitividad: invertir en conocimiento, innovación y capacidades propias no solo fortalece a nuestras empresas, sino que genera valor económico sostenible y posiciona a España en el panorama global como un referente de excelencia y diferenciación.    

¿Qué valores fundamentales caracterizan a ICEX?

ICEX impulsa la prosperidad de España a través de la internacionalización de su economía. Lo hacemos prestando servicios de altísimo valor añadido a las empresas para resolver los principales problemas a los que se enfrentan al salir a los mercados internacionales: acceso a inteligencia comercial; contacto con socios y actores relevantes en los distintos mercados; disponibilidad de talento formado y especializado en internacionalización; acceso a la financiación que haga posible los proyectos de expansión; y gestión estratégica de activos intangibles, incluyendo conocimiento, marca y capacidades.

Nuestro enfoque combina dos pilares: escucha activa y continua a las empresas, para identificar sus problemas reales y plantear soluciones efectivas, y una red de aliados estratégicos, tanto públicos como privados, que multiplica el impacto de nuestras actuaciones. 

Y, ante todo, somos una institución guiada por el servicio público y el impacto. Y eso se traduce en varios valores que definen nuestra manera de trabajar:

• Compromiso y profesionalidad. Acompañamos a las empresas cuando más lo necesitan, ya sea ante una DANA, una crisis regulatoria o una disrupción en sus mercados exteriores, y lo hacemos con equipos altamente cualificados, en España y en el exterior, capaces de entender cada sector, cada mercado y cada tipo de proyecto.
• Adaptabilidad y agilidad. En ICEX nos caracterizamos por ser capaces de adaptarnos rápidamente a las necesidades de las empresas y ofrecer respuestas eficaces en tiempo real. Solo así podemos mantenernos relevantes y acompañarlas de manera efectiva con servicios adecuados a sus necesidades.
• Excelencia y eficiencia. Hemos mantenido e incluso incrementado el volumen de actividad mientras transformábamos la institución en un ICEX de Alto Impacto. Esa exigencia marca nuestra forma de trabajar.

En conjunto, estos valores reflejan lo que somos: el aliado estratégico de las empresas españolas en su internacionalización y el puente de confianza para quienes quieren invertir en España.

¿Qué cualidades de las marcas españolas has observado que se valoran especialmente en el extranjero?

He observado que en el exterior las marcas españolas son especialmente valoradas por una combinación muy sólida de calidad, fiabilidad y diseño, elementos que conforman un made in Spain cada vez más reconocido. A ello se suma algo que en los últimos años destaca con fuerza: la capacidad de nuestras empresas para innovar y adaptarse a nuevas tendencias globales, desde la digitalización hasta la sostenibilidad, lo que refuerza la percepción de España como un país moderno y competitivo.

También se aprecia el peso de nuestra creatividad y diversidad cultural, que aporta un valor diferencial en sectores tan distintos como la moda, el audiovisual, la tecnología, la ingeniería o los servicios. Y, sobre todo, se valora la profesionalidad y el compromiso de nuestras empresas en los proyectos internacionales, algo que está resultando un activo clave para la proyección de España.

¿Qué consejos le darías a una empresa que busca trasladar su propuesta de valor a otros países sin perder su esencia?

Le diría: mantén lo que te distingue —esa identidad, ese ADN, ese propósito—, pero sé flexible para entender los mercados. 

Internacionalizar no significa traducir, sino interpretar: comprender códigos culturales, expectativas del consumidor y dinámicas competitivas para explicar la propuesta de valor de forma relevante en cada país.

También es importante escuchar al mercado: apoyarse en datos, en inteligencia de negocio y en el acompañamiento de expertos, como los servicios que ofrece ICEX, para identificar oportunidades y ajustar el posicionamiento. Las empresas que mejor se proyectan fuera son las que combinan coherencia interna e innovación, manteniendo su identidad al tiempo que experimentan y personalizan su oferta.

También les recomendaría invertir en la marca a largo plazo, porque construir confianza lleva tiempo. Las compañías que triunfan en el exterior son las que exportan no solo productos o servicios, sino valores, cultura y forma de trabajar, y logran que eso sea reconocido en cualquier mercado.

Y, por último, mi consejo es que acudan a ICEX. Hoy en día es clave apoyarse en datos y en inteligencia de negocio. Y en ICEX contamos con servicios de alto valor que ayudan a comprender mercados, identificar oportunidades y ajustar la estrategia. Como he señalado antes, nuestro nuevo portal facilita ese acceso de manera muy transparente y personalizada, lo que permite a cualquier empresa —sea una pyme o un gran grupo— tomar decisiones con mucha más información y garantía de éxito.

¿Puedes hablarnos de algún aspecto de ICEX que contribuya a construir la Marca España y no se conozca tanto?

Sí, porque nuestro trabajo va más allá de facilitar exportaciones o inversiones. ICEX impulsa la internacionalización de la “marca país” a través de la puesta en valor de los intangibles: creatividad, sostenibilidad, gastronomía, innovación, diseño. 

También apoyamos la formación de talento, tanto con nuestras Becas ICEX como con nuestro programa ICEX Vives de prácticas formativas en empresas españolas internacionalizadas. Pero también formando a profesionales —desde pymes a directivos de grandes empresas— con programas en colaboración con organismos de prestigio. 

Ese trabajo en marca, talento y proyección internacional muchas veces no se ve, pero construye una reputación sólida de España, una reputación de país innovador, competitivo, fiable.

Y, como te decía al principio, ahora estamos trabajando precisamente en una estrategia integral e integradora para poder reposicionar y valorizar la Marca España, para que sea un activo más, una fortaleza con la que las empresas salgan a otros mercados. Queremos que España sea sinónimo de excelencia, y que las empresas lo usen en su beneficio.

¿Qué significa para ti la Marca España?

Marca España es la combinación de nuestro pasado y nuestro potencial, donde la artesanía se encuentra con la sofisticación para reflejar nuestra identidad, creatividad, cultura y valores, unidos a la ambición de competir globalmente con excelencia, innovación y sostenibilidad. Es una promesa: la promesa de que lo español no solo suene a tradición, sino a futuro, a calidad, a oportunidad. Y, para mí, trabajar en ICEX es contribuir cada día a hacer esa promesa real.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Cuando piensas en España, más allá de las palabras, ¿qué imagen, olor o gesto cotidiano te viene primero? ¿Por qué ese y no otro?

Cuando pienso en España me viene a la cabeza muchas cosas: la familia, lo primero de todo, el sol espléndido y el cielo azul de mi querida tierra andaluza, la alegría de vivir, una cultura milenaria, una iglesia románica en un pueblo de Castilla, el carácter acogedor de una ciudad como Madrid, una mesa compartida sin prisa, la conversación y el tiempo compartido: somos un país abierto, cálido y profundamente relacional. 

¿Recuerdas la primera vez que sentiste el peso de la responsabilidad de continuar con el legado de una empresa con tanto recorrido? ¿Cómo fue?

Cómo olvidarlo: en la sala del Consejo de Osborne están colgados los retratos de todos los presidentes de la compañía, y entendí que no se trata de «heredar» algo, sino de mantener el legado de generaciones anteriores y entregarlo en mejores condiciones a las posteriores. No somos sólo propietarios: somos custodios. 

Sentí cierto vértigo, pero también una enorme motivación. No administras solo una empresa, sino una confianza acumulada. El legado no es una carga, sino una responsabilidad viva: honrar lo recibido haciendo que siga teniendo sentido hoy.

En una casa con tanta historia, ¿cómo distingues lo que debe permanecer intacto de lo que, si no evoluciona, se convierte en museo?

En un equipo de futbol juegan jugadores consagrados junto a jóvenes promesas. Lo mismo ocurre en nuestra empresa, con nuestra cartera de marcas. Mantenemos el propósito, los valores, la calidad y la fortísima conexión emocional de la familia con la bodega. Pero si algo hemos aprendido en estos 254 años de historia es adaptarnos a nuestro entorno. Sobrevivir y perdurar significa mantener incólume lo que te define y, a la vez, adaptarte al entorno cambiante en aquello que es accesorio. La tradición solo tiene sentido si esta viva y dialoga con su tiempo.

¿Qué parte de tu trabajo no se ve desde fuera y, sin embargo, es donde sientes que se juega la verdad del liderazgo?

En las conversaciones difíciles y las decisiones que afectan a personas. El liderazgo real no está en el brillo de los actos públicos, sino en cómo cuidas puertas adentro a las personas, como mantienes unido al equipo, como afrontas y gestionas la incertidumbre y cómo proteges la cultura de la empresa.

El liderazgo real ocurre siempre lejos del foco, en conversaciones discretas, en decisiones que no buscan aplauso sino coherencia desde el respeto y el amor a la verdad. Consiste en ser, no en aparentar.

España habla mucho de talento, pero menos de oficio. Para ti, ¿qué significa «hacerlo bien» de verdad, cuando nadie mira?

Hacerlo bien cuando nadie mira es una cuestión de carácter. Es responsabilizarse del trabajo de cada uno, sea este el que sea. Para ello, la persona debe de respetar su trabajo y dignificarlo.

Es tomar la decisión correcta, aunque sea más costosa o más lenta, pero a la vez aceptar con naturalidad el error humano, procurando aprender de él para no repetirlo. Es no rebajar un estándar, cumplir siempre con la palabra dada, y dar siempre un paso más, ir más allá de lo exigido, por iniciativa propia y propia satisfacción, y no buscar el aplauso externo. 

¿Qué hábito o ritual personal te ayuda a mantener el criterio y la calma (en medio de urgencias, expectativas y ruido)?

Mi gran apoyo, mi roca firme, son mi marido, mis hijos y mi fe. También intento reservar momentos de silencio interior y exterior, lejos de las pantallas: caminar, leer sin interrupciones y organizar el día antes de empezarlo. Me ayuda a ordenar prioridades y a no confundir lo urgente con lo importante. 

Cuando viajas o trabajas fuera, ¿qué crees que España no entiende de sí misma? ¿Qué deberíamos reivindicar con más serenidad?

A veces pienso que somos un país con la autoestima baja. Tenemos más claro nuestros defectos (que los tenemos) que nuestras virtudes. Nos creemos menos de lo que somos, y por ello a veces no somos conscientes de la sorpresa positiva que generan nuestras empresas fuera. España compite en todo tipo de sectores y con enorme solvencia.

Deberíamos reivindicar con más serenidad nuestra capacidad industrial, nuestra creatividad, nuestra fiabilidad y nuestra forma de hacer las cosas. Eso no es arrogancia, pues humildad es andar en verdad.

¿En qué momentos has sentido que lo que hacéis en una empresa (un estándar, una decisión, una cultura) termina teniendo efecto en algo más grande?

Cuando una marca se convierte en referente y eleva el estándar de todo un sector. En el Foro de Marcas Renombradas Españolas solemos hablar de ‘empresas tractoras’. También cuando una decisión responsable marca una pauta.

Las empresas no solo producen bienes o servicios; también influyen en comportamientos, expectativas y cultura económica. En general las empresas son un actor social y hay decisiones que dejan huella más allá del balance.

¿Ha habido una decisión especialmente difícil no por lo empresarial, sino por lo emocional, por el peso de la historia y de lo familiar? ¿Qué aprendiste de ese momento?

No particularmente. En efecto, no somos robots, sino personas; lo racional es una parte muy importante del ser humano, pero también lo es lo emocional y lo espiritual. Las decisiones más difíciles suelen ser las que tocan lo emocional, en uno mismo y en el otro. Y hay que tomarlas con serenidad, con dulzura hacia nosotros mismos y hacia los demás, pero con rigor y con firmeza.

Por otro lado, hay decisiones donde tradición y eficiencia no siempre coinciden, pero la responsabilidad es hacia el futuro, no hacia la nostalgia.

Desde el Foro de Marcas Renombradas, al ver tantas empresas y sectores, ¿qué rasgo común dirías que comparten las marcas españolas que de verdad «representan país» fuera, y qué nos falta todavía para creérnoslo dentro?

Aunque existen diferencias regionales, el carácter español es sobrio, austero, fuerte, y especialmente perseverante ante la adversidad. El español da lo mejor de si mismo cuando la situación es difícil. Nos gustan los imposibles, las remontadas.

Las compañías y marcas que formamos parte del Foro de Marcas Renombradas Españolas tenemos un carácter enormemente luchador y también un propósito compartido: contribuir al avance de nuestra economía y de nuestras empresas apostando por la marca, la innovación y el diseño como palancas clave de competitividad y de diferenciación, y como pilares de la Marca España ser a la vez embajadores de nuestro gran país.

Lo que quizá nos falta en general en España es confianza colectiva. A veces reconocemos antes el valor de lo extranjero que el propio. Necesitamos interiorizar que nuestras marcas cumplen con unos estándares de calidad excelentes y que son activos estratégicos del país.

Las personas estamos de paso, y debemos ver nuestra aportación individual con gran humildad. En mi caso, me gustaría que se dijera que ayudé a reforzar la imagen de España tanto dentro como fuera de nuestras fronteras. Y que contribuí a que las marcas españolas se entendieran no solo como empresas, sino como embajadoras de un país competitivo, innovador y creativo, un país extraordinario, como es el nuestro.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Si tuvieras que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué?

Si tuviera que elegir solo una palabra para describir a España, sería «emoción». Porque España es un país que late. Aquí nada es tibio ni indiferente: trabajamos con pasión, creamos con pasión y nos relacionamos con pasión. Hay una intensidad muy nuestra, una forma de poner el corazón incluso en lo cotidiano que nos define más de lo que a veces reconocemos.

La emoción también está en la historia que hemos construido. España ha sido siempre un país de soñadores, de personas que se atrevieron a mirar más lejos cuando lo razonable era conformarse. Exploradores, deportistas, científicos, artistas, emprendedores… gente que imaginó horizontes que parecían inalcanzables y que, aún así, dieron el salto, logrando éxitos que nadie antes había podido ni anticipar. Ese impulso valiente, intrépido, luchador y profundamente leal a sus valores forma parte de nuestra identidad como país. No siempre nos damos crédito por ello, pero está en nuestro ADN.

Nuestra emoción se nota también en la forma en que vivimos: en familia, en nuestras empresas, en nuestras celebraciones, en cómo cuidamos, cómo acogemos, cómo escuchamos y cómo nos enfadamos también. Somos un país intenso, sí, pero si esa intensidad tiene propósito y dirección, genera una capacidad para crear y hacer que lo imposible suceda que es difícil de replicar.

Por eso creo que la emoción no es solo un rasgo cultural; es casi una ventaja competitiva. España emociona porque está viva. Esa vitalidad es, para mí, nuestra mayor fuerza como país. Y es también, en gran parte, lo que nos hace únicos.

¿En qué lugares se encuentran tus raíces?

Mis raíces están en Madrid y en Mallorca, dos lugares muy distintos que, de alguna manera, representan dos partes fundamentales de mi vida. Madrid es energía pura, es movimiento, es donde todo ocurre. Es la ciudad que me obliga a estar despierto, a estar al día, a exigirme, a involucrarme. Es una ciudad llena de oportunidades, llena de iniciativas y, sobre todo, llena de gente a quien quiero y a quien admiro profundamente.

Mallorca, en cambio, me conecta con algo más profundo. La tramontana, el mar, la luz. Allí la vida parece tener otro ritmo. Mallorca es mi infancia, es donde encuentro la pausa, la perspectiva, y el espacio para ordenar las ideas y volver a mí mismo. Ese lugar que me ayuda a respirar y a pensar con claridad.

Pero si pienso dónde están mis raíces, no son geográficas. Están en mis padres. Mi padre ha sido siempre mi referente. Su capacidad de influir sin imponerse y su humildad me han marcado para siempre. De él aprendí algo que llevo dentro como una especie de ley personal: «mira siempre al otro a la misma altura de los ojos». No eres más que nadie, pero tampoco menos. Su forma de estar en el mundo me enseñó más sobre liderazgo que cualquier libro.

Mi madre es pura determinación, sin disfraces. Me enseñó otra lección fundamental: no pedir permiso para tener una opinión propia. Vivir desde la verdad, sin miedo a la incomodidad.

Esa mezcla genial, la influencia serena de mi padre y la determinación de mi madre, son los valores que me acompañan. Madrid y Mallorca representan el escenario; ellos dos,  mi guion y mi rumbo.

Hoy esas raíces se han ensanchado de forma clara con mi mujer Cristina y con mis hijos. Son mi fuente de aprendizaje constante. Con ellos he entendido que las raíces no solo te conectan con el pasado, sino también con el futuro. Son quienes realmente le dan sentido, dirección y profundidad a todo lo demás. 

En tu opinión, ¿con qué valores clave debería contar una persona emprendedora?

Para mí, hay tres valores esenciales para cualquier emprendedor, y para cualquier líder que quiera dejar huella: curiosidad, hambre y coherencia. Son valores que parecen sencillos, pero que en la práctica requieren un trabajo intenso. Siendo muy importantes en cualquier líder, en el caso de un emprendedor, no los veo como una recomendación: son una necesidad.

La curiosidad es la chispa que enciende cualquier proyecto. Pero no hablo solo de la curiosidad hacia fuera, la que te lleva a observar el mercado, las tendencias o a hacer preguntas que los demás no hacen. Hablo también de la curiosidad interna, que es igual o más importante. Es conocerte bien, entender tus límites, tus patrones, tu forma de tomar decisiones. Saber dónde eres fuerte y dónde no lo eres tanto. Y, sobre todo, identificar con quién debes rodearte para complementarte y no quedarte atrapado en tu propia narrativa. La curiosidad es lo que evita un ego excesivo, permite que te rodees de gente que realmente te aporta y crecer con coherencia, sin traicionarte a ti mismo.

El hambre es una mezcla de determinación, disciplina y sentido del propósito. No es esa obsesión desgastante que quema, sino esa energía interna que te hace avanzar incluso cuando las cosas no salen como esperabas. Muchos emprendedores con los que hablo lo explican con humor: «esto no es un full-time job, es un full-life job». Lo he visto mil veces. El hambre es lo que te sostiene cuando no hay aplausos, cuando no hay métricas que celebrar, cuando el camino parece más empinado de lo previsto. Es también lo que te hace prepararte mejor, aprender del miedo y seguir adelante cuando otros se rinden.

Y luego está la coherencia, que es el valor que da credibilidad a los otros dos. Ser coherente es actuar alineado con tus valores incluso cuando te resulta incómodo. Es construir confianza desde la autenticidad, no desde el cargo o la jerarquía. Esa forma de estar, sin imposturas, inspira más que cualquier discurso. La incoherencia rompe equipos; la coherencia los une y los moviliza.

La curiosidad abre camino, el hambre lo impulsa y la coherencia lo sostiene. Estos tres valores, si los aplicas bien, te permiten tener una forma de vivir con sentido.

¿Qué te motivó a especializarte en temas como el talento y el liderazgo?

Mi interés por el talento y el liderazgo no nació de un momento puntual, sino de un proceso que empezó hace muchos años, cuando todavía trabajaba como socio en una consultoría estratégica. Durante ese periodo tuve la suerte de participar en proyectos muy interesantes, con directivos brillantes, análisis complejos y planes muy bien estructurados. A primera vista, todo parecía impecable. Sin embargo, empecé a notar un patrón que terminó cambiando por completo mi manera de entender el impacto: los problemas más importantes no se resolvían únicamente con una estrategia impecable, con «el qué hacer», era mucho más importante entender el camino para llegar ahí, los compañeros de viaje, «con quiénes hacerlo».

Había planes implacables sobre el papel que luego no se ponían en marcha o no salían bien. No porque fueran incorrectos, sino porque los equipos no estaban alineados, o porque los líderes no lograban generar confianza, o porque las personas no encontraban un sentido real en lo que hacían. Esa desconexión me llevó a mirar más allá de la lógica del negocio y a observar lo que realmente hacía que algo funcionara o no.

Y ahí descubrí algo importante y que cambió mi forma de ver el mundo. Los líderes que de verdad transformaban no eran los más técnicos, los más valientes, ni los más brillantes. Lo que los hacía especiales era su forma de llegar y de estar. Su capacidad de escuchar sin juicio y de influir sin imponer. Su habilidad para liderar conflictos construyendo. Su capacidad para mostrar vulnerabilidad sin perder autoridad. Esa mezcla, tan humana y tan difícil de describir, despertó en mí una curiosidad enorme.

A partir de ahí, mi atención empezó a desplazarse. Dejé de fijarme tanto en los modelos y me centré en las personas. Me di cuenta de que el verdadero cambio ocurre cuando alguien conecta con su voz auténtica, cuando empieza a liderarse a sí mismo antes de liderar a otros, cuando su influencia nace de la coherencia y no del cargo.

Ahora, como socio en Egon Zehnder, he tenido la enorme suerte de conversar con personas que inspiran no por lo que han logrado, sino por cómo lo han logrado. Esa mezcla de autenticidad, humildad, fuerza y propósito me impactó tanto que sentí la necesidad de entenderla, estudiarla y, en la medida de lo posible, ayudar a otros a cultivarla.

De ahí también nació mi pódcast, Talent pills, que para mí es una forma de aprender de referentes reales, de personas que nos enseñan por su forma de vivir. Con ellos he confirmado que el liderazgo no se enseña, se contagia. Y ese “contagio” es, desde entonces, el centro de mi trabajo en Egon Zehnder, ayudando a líderes a encontrar y desarrollar su verdadera voz, su coherencia, su valentía y vulnerabilidad. De esta forma, acompañamos a sus organizaciones para que identifiquen a las personas capaces de generar equipos más humanos, más conectados, y por tanto más competitivos y más exitosos.

Como patrono de la Fundación Princesa de Girona, ¿cómo describirías el talento joven de España?

En la Fundación Princesa de Girona tengo la suerte inmensa de conocer cada año a jóvenes que son verdaderos referentes en su campo. No hablo de promesas futuras, hablo de personas que, con muy pocos años, ya están logrando cosas que para la mayoría serían impensables. Lo impresionante no es solo su nivel técnico, que suele ser altísimo, sino la combinación de compromiso, sensibilidad y brillantez sin ego.

Cada vez que hablo con uno de ellos, me doy cuenta de algo que deberíamos repetirnos más a menudo: España está llena de talento. Talento joven, diverso, distribuido en disciplinas y contextos muy distintos. Hay jóvenes brillando en ciencia, en tecnología, en arte, en emprendimiento social, en educación, en ingeniería, en medicina… Lo que más me impresiona es que no esperan a “pedir permiso” para cambiar las cosas. Lo hacen ya. Desde donde están. Con creatividad, con humildad, y con una fuerza que descoloca por lo clara que es. 

Y hay algo más que me parece diferencial en este talento joven: no buscan destacar, buscan aportar. Son exigentes con ellos mismos y también con las instituciones que les acogen. Y esa exigencia es genial, porque fomenta al resto a vivir por los mismos valores.

Existe una generación que puede impulsar a España hacia un modelo más abierto, más innovador y a la vez más humano. Lo único que necesitan, muchas veces, es algo tan simple como esto: que les escuchemos, que les ayudemos a ser oídos y que les acompañemos sin intentar convertirlos en versiones más jóvenes de nosotros mismos.

Porque la juventud, y el mundo en general, necesita de más referentes como ellos: soñadores, personas que nos demuestran de lo que somos capaces de hacer con trabajo, lucha, hambre, curiosidad y coherencia.

¿Cuál dirías que es el mayor aprendizaje que has obtenido en el mundo laboral?

Yo creo que el éxito profesional, entendido como lo solemos entender, está profundamente sobrevalorado. Durante muchos años pensé que crecer, tener más responsabilidad, influir en decisiones importantes o resolver problemas complejos era sinónimo de avanzar. Y sí, todo eso es avanzar, pero no necesariamente avanzas en la dirección adecuada. A veces, en ese avance, te alejas de ti mismo. 

A lo largo de mi carrera he visto personas que lo han conseguido todo en lo profesional y que, aun así, viven con un vacío muy difícil de describir. Y me di cuenta de que esa felicidad no tenía nada que ver con sus logros, su posición o lo que habían acumulado, sino con lo que habían aportado. Como muchas veces digo, lo que dejas en los demás es siempre más importante que lo que acumulas. Ese descubrimiento ha sido, para mí, una lección profundamente liberadora.

Porque, para mí, el éxito tiene que ver mucho más con vivir con alegría y con paz, con ser feliz. Tiene que ver con cuidar y amar a los tuyos, con estar presente de verdad, y con ser coherente. Coherente con lo que piensas, con lo que sientes y con lo que haces. Usar tus talentos no solo para progresar, sino para tocar a otros y ayudarles a vivir un poco mejor. Ese tipo de impacto, que a veces parece pequeño, es el que de verdad deja huella.

Hace poco, un buen amigo me compartió su forma de entender la felicidad. Para él, la felicidad se resume en tres ideas muy sencillas. La primera: cuida de los tuyos, cumple con tus obligaciones y mantén cerca a quienes te quieren bien. La segunda: haz el bien, da las gracias, ama al prójimo. Y la tercera: evita el mal, no te dejes arrastrar por influencias que te alejan de tu esencia.

En el fondo, uno no lidera solo desde lo que consigue, sino desde lo que aporta y la huella que deja. Y cuando uno vive con alegría, coherencia y muestra amor y agradecimiento a los demás, todo lo demás se coloca en su sitio.

¿Qué significa para ti la Marca España?

La Marca España no es un logo ni una campaña institucional. Es una forma de estar en el mundo, muy nuestra, llena de emoción, creatividad, y una humanidad que se percibe incluso antes de que digamos nada.

España tiene algo que no se copia: alma. Y ese alma se refleja en cómo trabajamos, en cómo nos relacionamos y en cómo convertimos lo cotidiano en algo que recordar.

Vivimos con intensidad, y cuando esa intensidad se canaliza con coherencia aparece una fuerza creadora enorme. Es la misma energía que ha llevado a jóvenes brillantes a reinventar sectores enteros y a emprendedores, deportistas, científicos y artistas a imaginar horizontes que parecían imposibles. 

España tiene talento, ingenio y una sensibilidad especial para combinar la emoción con la técnica y la estética. Nuestra gastronomía, nuestra arquitectura, nuestra música y nuestro diseño son expresiones distintas de una misma esencia: la de un país que siente antes de pensar, pero que cuando piensa, lo hace con una profundidad admirable. Esa manera tan nuestra de unir emoción, arte y reflexión es algo que el mundo reconoce, a veces incluso más que nosotros mismos.

¿Por qué cualidades crees que se debería conocer a España en el extranjero?

España debería ser conocida por algo que nos define de una manera muy profunda: nuestra capacidad de transformar la emoción en propósito. Tenemos una forma muy nuestra de convertir el disfrute en arte, la colaboración en innovación y el trabajo con metas imposibles en proyectos alcanzables. 

En el fondo, somos emoción organizada. Y cuando esa emoción se cuenta bien, es mucho más poderosa que cualquier campaña, porque lo que emociona es lo que permanece. Y España, cuando quiere, emociona como pocos países.

Esa emoción no es solo alegría. Es vitalidad. Es impulso. Es esa manera tan española de poner el cuerpo, la voz y el alma en lo que hacemos. Somos un país que se mueve, que busca, que explora. Que crea desde el corazón, pero también desde la cabeza. Esas características se notan en nuestros emprendedores, en nuestros científicos, en nuestros artistas y en nuestro talento joven.

También se nota en nuestra forma de relacionarnos. En cómo escuchamos. En cómo cuidamos. En cómo siempre parece haber un lugar más en la mesa, incluso cuando no lo hay. Esa facilidad para acoger, para adaptarnos, para crear cercanía de manera espontánea, es algo profundamente humano y, en cierto modo, profundamente español.

En este mundo que avanza tan rápido que a veces parece haber perdido el rumbo, España aporta algo distinto: emoción con sentido. Nuestra vitalidad inspira porque no nace del ruido, sino del propósito. Porque nos permite avanzar sin perder el alma y disfrutar sin dejar de crecer.

Por eso, si pienso en cómo me gustaría que nos vieran fuera, diría que como un país que contagia ganas de vivir, de crear y de estar cerca. Un país en el que la energía no es una pose, sino autenticidad. Un país capaz de alcanzar metas que parecían inalcanzables. Un país que convierte la emoción en movimiento y el movimiento en progreso. Un país que impulsa esa emoción organizada con un propósito claro y con una coherencia que, cuando la vivimos de verdad, muy pocos pueden igualar.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Cuando piensa en España como experiencia vital, ¿qué recuerdos, lugares o personas le vienen primero a la mente?

Yo en ese sentido he vivido la capacidad de relación que tenía mi padre, que le permitía invitar a casa a una serie de intelectuales, artistas y amigos cultos que él tenía. Yo siempre le agradecí las cenas y las comidas que organizaba, porque era una forma muy fácil de establecer contacto humano con personas significativas de la vida española, tanto la cultural como la económica o la política. Y la verdad es que eso enriquece mucho tu experiencia.

Entonces yo era muy joven y recuerdo que asistía a cenas con este tipo de personas muy influyentes en la vida española. Y me encantaba, lo pasaba muy bien.

Mi padre fue amigo de Lorca, Alberti y Vicente Aleixandre. Fue amigo de los intelectuales de su época. Y a través de él yo llegué a tener una simpatía hacia ciertas personas. Eso es lo que recuerdo.

¿En qué momento entendió que su profesión podría ser una forma de servir a España y a la sociedad, más allá del éxito personal?

La verdad es que nunca pensé en otro oficio que no fuera la abogacía. Mi tío Joaquín era un gran abogado mercantilista, mi padre era abogado, mi hermano Joaquín también… Estaba rodeado del mundo de la abogacía, que para mí era una especie de profesión sagrada.

Luego le he dado vueltas. Hablo mucho con abogados jóvenes y les intento explicar que tenemos que hacer un esfuerzo para que la gente entienda que la abogacía sirve al progreso y a la importancia de las profesiones. Ser abogado, arquitecto o ingeniero realmente forma parte del proceso de modernización de la vida española, y hay que dedicarle todo el tiempo que podamos.

¿Qué papel cree que desempeñan el derecho y las instituciones en la construcción silenciosa de un país sólido?

Siempre que hablo con abogados jóvenes, les intento explicar que esta es una profesión muy compleja. Que seas médico o ingeniero se entiende perfectamente, un médico lo que hace es curar las enfermedades y un ingeniero resuelve problemas técnicos.

Pero el papel del abogado es muy complejo, porque no consiste solamente en conocer la ley, sino en saber aplicarla. Y saber que, aunque la ley sea la misma, no puedes aplicarla de la misma forma a personas en circunstancias diferentes. Eso es lo que hace compleja la profesión de la abogacía.

Un médico o un ingeniero tiene problemas concretos y soluciones concretas. Un abogado tiene que estar adaptando permanentemente los problemas que le presentan al punto de vista de la persona a quien ayuda o intenta ayudar. Es verdad que algo similar pasa en todas las demás profesiones, pero yo creo que en la abogacía sucede de una manera muy especial.

Es llamativa la cantidad de veces que conviene decirle a un cliente: «tiene usted derecho, pero, por favor, no lo ejerza, porque ejercerlo le produciría más mal que bien». Hay que tener una gran capacidad de inmersión en la otra persona para darle el tipo de ayuda que necesita.

Hay gente que absorbe todo eso de una manera muy normal, pero la verdad es que luego todos tenemos que pensar si el consejo que le estamos dando a una persona en concreto es válido para ella o no. Porque a lo mejor lo es en el sentido teórico, pero en la práctica esa persona no está preparada para seguir el consejo. Y ahí es donde tenemos que movernos con inteligencia.

Y yo creo que el éxito de un abogado tiene que ver con eso, con la adaptación de los problemas jurídicos a personas concretas.

En su manera de trabajar y liderar, ¿qué rasgos cree que tienen que ver directamente con una forma española de entender la vida y las relaciones humanas?

Todos los países tienen su cultura, y esta afecta mucho al pensamiento y a la acción. Comparar la cultura de un español a la de un noruego es realmente un ejercicio complicado. Eso es lo que hay que tener en cuenta en las culturas, que la española no es lo mismo que la francesa o la italiana.

Y lo que vale para una cultura a lo mejor no vale para otra. Es ahí donde la abogacía tiene que cumplir un papel civilizador, orientador y clarificador.

Cuando hablo con abogados jóvenes saco mucho ese tema. Es decir, a lo mejor tú tienes que pensar en el cliente y ponerte en su lugar. Porque dar un consejo es estupendo, pero si la persona que tienes enfrente es muy tímida, muy poco valiente o incluso temerosa, tendrás que adaptarte a su personalidad. A lo mejor hay soluciones que son estupendas en teoría, pero que para esa persona en concreto no tienen por qué funcionar.

¿Hay algún rasgo español que usted considere que nos hace más fuertes o que nos ayuda a destacar como sociedad?

Yo creo que somos mucho más partidarios de la improvisación que otras culturas. Nos gusta improvisar y yo creo que sabemos hacerlo, lo cual es importante. Es muy difícil encontrar a un español que, cuando le haces una pregunta, admite no saber la respuesta, cosa que en el extranjero se da con mucha asiduidad.

En España la idea de tener que saberlo todo está muy desarrollada. Y la verdad es que uno no tiene por qué saberlo todo, y saber decir «no sé» de vez en cuando ayuda mucho a pensar y a encontrar soluciones válidas.

¿En su día a día, qué pequeños hábitos o rutinas le han ayudado a mantener el rigor, la calma y la coherencia a lo largo de los años?

Depende un poco de la organización de la que se trate. En estos momentos, este despacho tiene más de 2000 abogados. No es lo mismo la abogacía cuando hay más de 2000 abogados que cuando tienes un solo cliente.

En la abogacía moderna, lo que se ha puesto en marcha son las especialidades. Si a alguien le hacen una pregunta de ámbito laboral, dice: «yo no soy experto en laboral, tengo que ir al especialista en laboral». Pero en España ha habido mucho tiempo en el que el abogado lo era para todo, sabía de todo.

Ahora, poco a poco estamos viendo cómo la abogacía tiende a la especialización y los clientes buscan también abogados especializados. Igual que pasa un poco en la medicina. Es decir, uno no va a un médico del estómago para un problema de otro tipo.

En estos momentos, al abogado se le pide que no se limite a conocer la ley, sino también las cosas que la rodean. No obstante, si le preguntan sobre temas que no entiende, tiene perfecto derecho a decir «no lo sé, ya lo estudiaré».

Yo me acuerdo de que eso me pasó con mi tío Joaquín Garrigues, uno de los grandes mercantilistas que ha habido en este país. Un día me citó para una entrevista con un cliente. Este le hizo una pregunta y mi tío le dijo: «pues no sé, déjeme que lo piense y ya se lo diré». Y a mí me pareció realmente sorprendente que pidiera tiempo para pensarlo. Luego me di cuenta de que era justamente la respuesta que había que dar en ese momento.

¿En algún momento de su vida profesional ha sentido con claridad que su trabajo tenía un efecto real en la vida de la gente y en el país?

Sí. No muchas veces, porque tampoco hay muchas consultas que tengan esa importancia, esa significación.

Pero sí, muchas veces he sentido que, al aconsejar a un cliente, estaba de alguna forma incidiendo en el futuro económico de España, en su futuro cultural.

Si hoy hablara con un joven profesional que quiere hacer bien su trabajo y aportar algo al país, ¿qué le diría desde la experiencia y no desde la teoría?

Primero, ese consejo general de trabajar, trabajar y trabajar. No hay alternativa. Si usted quiere ser un buen abogado, tiene que trabajar mucho, leer mucho, enterarse mucho, tener una mente amplia y curiosidad intelectual.

También debe tener una mente global. Yo siempre recomiendo tener un globo terráqueo para hacerse una idea de la dimensión del mundo. Hay continentes enteros, y distintas culturas, y por lo tanto no podemos simplificar los temas. Estamos en un mundo maravilloso, pero tenemos que adaptarnos a muchísimas culturas distintas.

Yo me acuerdo de cuando empecé con el tema japonés. Japón es una nación maravillosa que tiene una cultura muy concreta, unos hábitos muy concretos, incluso los saludos, el respeto mutuo… En fin, todo ese tipo de temas.

Yo les digo a los abogados que respeten las culturas ajenas y las valoren. Que se den cuenta de que de todas las culturas se puede aprender mucho.

¿Qué cree que como país deberíamos cuidar con más atención y paciencia hacia el futuro?

España tiene que ser más audaz y ambiciosa. Puede hacer más de lo que hace y está en condiciones de ser un factor más importante en la vida mundial de lo que es ahora. Tenemos una visión internacional muy pobre. Y yo creo que si los españoles, especialmente la gente joven, supieran que el mundo es así, tendríamos mucha más capacidad de acción.

Un abogado español ahora puede ir a cualquier parte del mundo y cumplir una labor importante, pero como nos encerremos en nuestro país, nuestra ciudad o nuestro pueblo, no haremos nada. Los pueblos que han avanzado son pueblos que han emigrado y que han ido buscando otras alternativas y soluciones. Yo creo que ahí somos un poco provincianos y tenemos que tener una mente más internacional.

Deberíamos tener, además, una especie de curiosidad intelectual profunda por lo demás. La cultura china, la rusa, la japonesa, la iberoamericana… Hay tantos saberes que desconocemos, que quien crea que lo sabe todo es porque tiene una torpeza infinita. Por lo tanto, lo que hay que hacer es interesarse por las culturas ajenas. Y saber que, al conocerlas, acabas enriqueciendo la propia de una manera maravillosa.

Cuando se mire su trayectoria con el paso del tiempo, ¿qué le gustaría que se entendiera sobre su relación con España y la manera en que intentó contribuir a ella?

Tanto yo como otros abogados hemos ayudado a la internacionalización de la vida española. Y a darnos cuenta de que tenemos que vivir en un mundo complejo, amplio, pero lleno de interés y peculiaridades.

Jamás parar la curiosidad intelectual. Uno nunca puede pensar que ya sabe todo lo que tiene que saber. Una persona que diga eso no sabe lo que es la vida real.

Y yo creo que hay que tener esa mentalidad de que siempre se puede saber más, y que saber más es, de alguna forma, una ayuda para ser más. Ser más personas, ser más ciudadanos. Y esa es un poco nuestra obligación, el intentar saber más cosas. Hay gente que cree que para eso hay un límite y la verdad es que no lo hay.

Eso se corrige mucho viajando. Viajando se aprende una cantidad de cosas realmente tremendas. Y yo he viajado mucho, me he recorrido el mundo varias veces. Y he aprendido cosas realmente maravillosas.

A mí me gustaría que en las universidades se hablara también de estos temas. No solamente de conocimientos concretos, sino de conocimientos globales, para que los estudiantes tuvieran una visión más rica y compleja de la vida.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Si tuvieras que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué?

Talento.
He trabajado por todo el mundo y puedo decir que el talento español es el mejor que he conocido. No nos damos cuenta, o no queremos darnos cuenta, quizá por una humildad excesiva. Por mi trabajo, me relaciono a diario con personas nuevas y siempre aparece el tema del negativismo de los españoles hacia nosotros mismos.

Precisamente por eso, hace años decidimos lanzar una campaña para fomentar el orgullo y el patriotismo. Se trataba de simular un “ataque” mediante una campaña de publicidad exterior en los soportes de Clear Channel, empresa que lideraba en aquel momento.

«Hechos de Talento» fue una iniciativa colaborativa y sin ánimo de lucro creada por Clear Channel y ESIC para reconocer, visibilizar y celebrar el talento de españoles que destacan en distintas disciplinas, y cuya reputación e impacto no siempre son ampliamente conocidos por la sociedad.

El proyecto nació con la idea de dar visibilidad pública al talento español y contribuir a mejorar la imagen y reputación de España dentro y fuera del país, mostrando que está llena de profesionales y creadores con logros relevantes a nivel internacional.

La iniciativa comenzó con un mensaje impactante en publicidad exterior que buscaba generar curiosidad y conversación («Estoy harto de los españoles»), para después revelar el propósito positivo de la campaña. Se creó una plataforma web donde cualquier persona podía nominar a alguien con un talento especial (o proponerse a sí misma), independientemente de su ámbito profesional o lugar de trabajo.

Las candidaturas más votadas pasaban a un jurado que elegía a quienes serían reconocidos oficialmente como «españoles hechos de talento». Los ganadores no solo recibían el reconocimiento institucional de Marca España, sino que, gracias a la red global de soportes publicitarios de Clear Channel, sus historias se difundían en decenas de países, en 17 mercados de América, Europa, Asia y Oceanía, en lugares emblemáticos como Times Square (Nueva York) o Piccadilly Circus (Londres).

Con esta campaña intentábamos dar visibilidad a personas que, a pesar de sus logros, no forman parte del reconocimiento masivo. Queríamos generar orgullo nacional, destacar que España es una sociedad con talento en múltiples áreas y provocar una conversación social sobre cómo nos vemos y cómo nos ven desde fuera.

En síntesis, «Hechos de Talento» fue mucho más que una campaña publicitaria: fue una plataforma para revalorizar y proyectar el talento español en el mundo. Me siento muy orgulloso de esa campaña y de ser español.

Tras haber trabajado durante años al frente de compañías globales como Kellogg's o Clear Channel, ¿qué ha cambiado en tu forma de entender el liderazgo?

Al inicio de mi carrera confundía liderar con mandar. Me estresaba cada mañana camino a la oficina de Monitor Company, la consultora fundada por el profesor de Harvard Michael Porter, porque sentía una enorme responsabilidad sobre las personas a mi cargo. Pensaba que tenía que mantenerlas ocupadas.

En Kellogg’s, como director general joven, me reportaban personas que llevaban décadas desempeñando su función. Era evidente que no podía decirles qué tenían que hacer. Decidí entonces que mi papel sería ayudarles, ponerme a su servicio. Y funcionó.

Aprendí que liderar es servir, y con los años los resultados me han demostrado que es la mejor fórmula para tener éxito como primer ejecutivo.

En el IESE, donde cursé el PADE, el primer día de clase, ante una pregunta de Santiago Álvarez de Mon, un compañero, Juan Manuel Rueda, lo resumió perfectamente: «Como líderes, estamos para resolver los problemas de nuestros equipos».

¿Cuál crees que es el impacto que ha tenido el Grupo Osborne en la cultura española?

Osborne es un símbolo de la gastronomía española sin duda. El Toro de Osborne es un icono de España y la gobernanza y los valores han sido la manera de asegurar la permanencia de la empresa a lo largo de 250 años de historia. Como me decía mi jefe Fernando Terry, «Hacemos lo que han hecho nuestros padres y nuestros abuelos».

En momentos de cambio o incertidumbre, ¿qué principios han actuado como brújulas en tu carrera?

En los momentos de incertidumbre me he entrenado en aplicar mis valores para la toma de decisiones. El primero, el amor. Hacer felices a las personas que me rodean: accionistas, colaboradores, clientes. Lo aprendí de un coach durante mi etapa en Kellogg’s en el Caribe. Hasta entonces no había reflexionado sobre el amor como valor que orienta decisiones. Cuando tenía 25 años nació nuestra primera hija, María, en La Paz. Nació con una alteración cromosómica desconocida. Nos dijeron que no era compatible con la vida, que sería ciega. Hasta entonces, como padres, nos preocupaba qué lograrían nuestros hijos. Con María aprendí que el amor consiste en preocuparnos por su felicidad.

El segundo principio es la integridad: cumplir mi palabra y, si no puedo cumplirla, no darla. Como primer ejecutivo, la palabra dada debe formar parte de la marca personal.

El tercero, la reciprocidad: tratar a los demás como me gustaría ser tratado. Es la regla de oro y una de las grandes enseñanzas de mi madre. He tenido que despedir personas y también me han despedido a mí. Eso me ha ayudado a ponerme en el lugar de los demás en momentos delicados.

Y con los años he desarrollado la humildad. De joven pensaba que tenía todas las respuestas. Hoy soy consciente de lo poco que sé. Escuchar antes de hablar y consultar antes de decidir es, para mí, una de las grandes cualidades de los mejores líderes. Como se suele decir: Dios nos dio dos orejas y una boca.

¿Nos puedes contar alguna anécdota que ilustre un aprendizaje esencial?

En diciembre falleció mi padre y viajé a Bangladesh, donde había vivido y trabajado desde 1989, para recoger sus pertenencias y hablar con las personas que trabajaron con él.

Me contaron que, para mi padre, Bangladesh era el mejor lugar del mundo. En las empresas que lideraba, si alguien hablaba mal del país, podía perder su trabajo. Como expatriados, debemos aprender a valorar lo positivo de los países donde vivimos.

En la vida y en las empresas nos debe guiar un propósito, y lo que he aprendido de mis padres es que el impacto duradero siempre se construye a través de las personas.

Mis padres se conocieron en los años sesenta en Sierra Leona, mientras servían en el Peace Corps: mi padre construyendo carreteras y mi madre formando a maestros. Más tarde regresaron a Estados Unidos para criarnos a mi hermana y a mí, pero cuando me gradué del instituto en 1985 eligieron un camino distinto: servicio por encima de la comodidad, propósito por encima de la conveniencia, regresando al Peace Corps en Fiyi.

Después se establecieron en Bangladesh, donde vivieron 36 años. Mi padre trabajó con International Development Enterprises, ayudando a introducir bombas de pedal sencillas y de bajo coste que dieron acceso al agua a cientos de miles de agricultores. Mi madre se convirtió en lo que muchos llamaban «la madre de la organización», cuidando de compañeros y de sus familias como si fueran propios.

Estas pasadas navidades, tras el fallecimiento de mi padre, hablé con agricultores, estudiantes, colegas y familias enteras. No hablaban de mis padres como extranjeros, sino como familia. Les llamaban Beautiful Uncle y Beautiful Aunt.

Dejaron una huella profunda en miles de personas. No hay mejor monumento a una carrera profesional.

¿Qué significa para ti la Marca España?

Para mí, la Marca España se construye desde el talento que es capaz de trascender fronteras.

En el escudo de la bandera española aparecen dos columnas: las Columnas de Hércules, que representaban el fin del mundo conocido. Durante siglos, el mensaje fue claro: NON PLUS ULTRA («Nada más allá»).

Pero, en el siglo XVI, bajo el reinado de Carlos V, España eliminó una palabra. El mensaje pasó a ser PLUS ULTRA.

Más allá.

Y ese es, precisamente, el espíritu del talento español.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Su notable contribución académica, especialmente en los ámbitos de la física y la computación cuántica, lo ha llevado a colaborar con diferentes universidades y entidades científicas de todo el mundo. En esta entrevista de la sección «Personas que hacen país», conversamos con Ignacio Cirac sobre su carrera y su visión de la ciencia tanto dentro como fuera de España.

Si tuvieras que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué?

Tal vez sería «salero». España se conoce por muchas cosas, vista desde fuera, que es mi caso. Se conoce por esa chispa que tiene, esa forma de contar las cosas, esa forma de hacer que es distinta a la de comportarse con la gente, a la hora de vivir un problema, cómo resolverlo… Puede que «salero» no sea la palabra adecuada, pero creo que describe bien cómo es España.

Aunque vivas en Múnich, cuando vuelves a España, ¿qué pequeños gestos, lugares u objetos te hacen sentir inmediatamente «estoy en casa»?

Es el ambiente, empezando por el ruido que hay, mucho más que en Alemania. La gente es mucho más sociable, hay más cercanía y la gente está más fuera de casa, porque hay más sol que en otros sitios.

Por otra parte, como he vivido mucho tiempo en España, sobre todo en mi juventud, me siento más seguro, de alguna forma sé cómo reaccionar mejor, porque mi intuición me hace comportarme como un español.

Si tuvieras que señalar un lugar concreto de España que haya sido importante en tu vida, ¿cuál sería y por qué?

Uno sería Madrid, porque realicé ahí los estudios universitarios y es donde me adentré en mi campo de trabajo.

Otro que valoro mucho es Barcelona, porque ahí viví de joven y es donde mis padres me educaron. Tal vez Barcelona y Manresa, que es donde estuve viviendo.

En tercer lugar, la Universidad de Ciudad Real. Estuve viviendo cinco años en Ciudad Real y llegué muy joven, lleno de ganas de hacer cosas. Entablé muchas amistades, los compañeros que tenía ahí se portaron muy bien conmigo y creamos unos lazos que han durado hasta ahora.

Si volvemos al principio, ¿en qué momento nació tu curiosidad por entender cómo funciona el mundo?

Yo creo que fue desde muy pequeño. No estaba identificado como tal, pero si uno lo analiza o habla con mis padres, desde muy pequeño yo lo preguntaba todo, quería entender las cosas desde el punto de vista matemático, filosófico, físico… Tenía mucha curiosidad.

Y eso se fue desarrollando cuando empecé a leer. Leía muchos libros, entre ellos de ciencia ficción, que hicieron que tomase forma lo que es mi profesión.

¿Recuerdas alguna ocasión concreta en la que tuvieras que elegir entre distintos caminos y supieras que la ciencia iba a ser el centro de tu vida?

Sí, yo de hecho estudié físicas y estaba estudiando a la vez ingeniería, porque no sabía si me quería dedicar a la ciencia o a la ingeniería y trabajar en una empresa.

Y cuando estaba prácticamente decidido a escoger la ingeniería, pasé un tiempo en la Universidad de Innsbruck y, cuando volví, me di cuenta de que me quería dedicar a la ciencia. En ese momento, comprendí que la ciencia tenía muchas más posibilidades de las que había imaginado.

Para dedicarte a la ciencia al nivel al que lo has hecho, ¿has tenido que dejar algo atrás en el camino?

Sí, por supuesto. Como en cualquier oficio, si quieres ser un científico y progresar, tienes que trabajar mucho. Yo he trabajado muchísimo, los fines de semana, por las noches… Y en esos casos es inevitable dejar cosas de lado.

Lo que pasa es que en mi caso tenía una vocación muy clara, disfrutaba haciéndolo. Y luego tuve la suerte de que mi familia lo tuvo en cuenta y me acompañó en todo momento.

¿Cómo ha estado presente España a lo largo de tu trayectoria, teniendo en cuenta que gran parte de tu carrera se ha desarrollado en el extranjero?

Ha estado presente en toda mi vida. Yo, cuando he estado viviendo en Estados Unidos, en Alemania, en Austria, en otros países… siempre he visitado España y, de hecho, lo he hecho muy a menudo.

Y he hecho cosas en España también. Tengo colaboradores en España, he trabajado con empresas españolas, tengo familia y amigos en España, veraneo ahí…

Yo siempre lo digo: aunque viva en Múnich, son solo dos horas de vuelo hasta Madrid. Cuando vivía en Castilla-La Mancha me costaba casi más llegar a Madrid que ahora. Así que, a pesar de estar lejos, sigo estando cerca.

Mirando tu trabajo con perspectiva, ¿de qué manera crees que la ciencia y la innovación ayudan a que un país crezca y sea respetado?

Yo creo que es muy importante. La ciencia en parte es la base de la cultura y tiene un gran impacto en la cultura de un país.

También en lo que es el desarrollo tecnológico, que crea la economía del futuro de cada país. Por otro lado, la cultura crea el humanismo que deben tener los seres humanos, por lo que creo que la ciencia afecta a ambos sectores.

Después de trabajar con talento de todo el mundo, ¿qué rasgos reconoces en los investigadores españoles que los hace destacar?

Yo creo que, por un lado, los investigadores españoles están muy bien preparados, al nivel de otros países.

Por otro lado, tienen a lo mejor una forma de comportarse en la que en seguida forman grupos entre ellos y construyen una vida social gracias a la que, aunque se encuentren en el extranjero, viven de una forma más agradable y social que los demás.

Y luego, en el lado negativo, se ve que los españoles normalmente no tienen esa facilidad de comunicarse o de comunicar lo que hacen. Eso es un defecto que tenemos y que se basa en la educación en España, pues es muy distinta a la de otros países, donde desde muy pequeños les enseñan que la comunicación es una parte muy importante de la vida y por lo tanto les enseñan cómo comunicarse en público, cómo presentarse…

La ciencia exige paciencia, visión a largo plazo y un esfuerzo silencioso. ¿Crees que como sociedad estamos aprendiendo a valorar ese tipo de trabajo?

Yo creo que cuesta mucho valorarlo y se entiende, porque las personas lo que viven es el presente y ven las consecuencias de lo que estamos haciendo en estos momentos.

Pero tal vez si uno se pone a pensar que el momento que estamos viviendo ahora, sobre todo en esta sociedad de la información, es la consecuencia de la ciencia que se hizo hace 20, 30 o 40 años, eso es lo que marca la diferencia. Pero, como decía, es difícil de percibir y especialmente en países como España, donde no tenemos esa tradición científica y tecnológica que hay en otros países y, por lo tanto, nos cuesta mucho más valorar la ciencia.

Siempre digo que, en algunos lugares del mundo, vas paseando por las ciudades y las calles tienen nombre de científicos, de tecnólogos, de industria… En España no tanto, y no es porque no se quiera, sino porque tal vez no ha habido tantos, porque la sociedad todavía no lo tenía asumido.

¿Crees que hay algo que se pueda hacer para que mejore esa concepción de la ciencia?

Creo que está pasando. Es decir, esto ha estado pasando durante los últimos 30 o 40 años. En España hay mucha más gente que se dedica a las ciencias y el valor de la ciencia en la sociedad ha aumentado. Para que siga mejorando hace falta que haya medios de comunicación que transmitan esta serie de cosas que están ocurriendo en la sociedad.

Y la ciencia no es algo que esté aislado, vive con una industria alrededor que hace que la ciencia pueda tener sus productos, que se transfieren a la sociedad.

Hace falta no solo resolver la visión que tenían los españoles de la ciencia, sino también que aparezcan las tecnologías y la industria, y que esta última se valore también para que todo vaya en conjunto.

Cuando tu trabajo sea recordado, ¿qué mensaje te gustaría que se interpretara no solo de tu contribución científica, sino de tu manera de aportar a la sociedad y al país?

Algo a lo que presto mucha atención y creo que se valora en el extranjero es la formación del talento joven. Yo siempre, a lo largo de toda mi vida, he sentido un gran apoyo para desarrollarme, y ese apoyo he intentado transmitirlo a las generaciones que vienen detrás de mí.

Muchos de ellos son españoles y españolas que están hoy en día repartidos por todo el mundo, pero yo creo que esa es una de las cosas más importantes, que además de hacer tu investigación tienes que pensar en darles las posibilidades y la libertad de expandirse y de tener éxito a las generaciones venideras, y tienes que darles todo el apoyo posible.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Hemos tenido la oportunidad de conversar con María Cardín, directora comercial y de marketing del Grupo El Gaitero y miembro de la quinta generación de esta empresa familiar. Su perspectiva única acerca de la conexión de la sidra asturiana con sus raíces, las historias detrás de una herencia centenaria y los valores de los fundadores, transmitidos de generación en generación, nos permite indagar en el pasado y el presente de un tesoro líquido que nos habla de un pueblo, un paisaje y un valioso legado.

¿Dónde nacen tus raíces personales y empresariales? ¿Y cómo crees que se reflejan en el trabajo que haces en El Gaitero?

Yo me considero asturiana, pero soy nacida en Bilbao. Adoro el País Vasco, pero yo me considero asturiana de pura cepa.

Nací en el País Vasco porque mi padre, que es ingeniero naval, estaba allí trabajando y luego vino a la empresa familiar cuando se le reclamó, por decirlo de alguna manera, y vinimos a Asturias cuando yo tenía cinco años. Yo soy de la quinta generación de la empresa familiar y mis raíces en realidad son asturianas.

Yo creo que crecer vinculada a una empresa familiar también es algo que llevas desde que naces, el ver la dedicación de las generaciones anteriores, el respeto por la herencia recibida… Y cuando te llega el momento a ti, se lleva con mucho orgullo y también con mucha responsabilidad. Al final es una gran conexión entre lo personal y lo profesional.

En mi casa no se hablaba de trabajo, pero sí que estaba muy vinculado todo lo personal y lo profesional.

¿Cuál es el ingrediente clave que os ancla a la tierra? ¿Y cómo lo protegéis?

El ingrediente clave que nos ancla a la tierra es la manzana, lógicamente. Si bien es verdad que no toda la sidra que se hace en Asturias se puede hacer con manzanas asturianas, porque no hay suficientes, sí que en nuestro caso procuramos que la que no venga de Asturias sea de España. Algo de Portugal también, pero toda la que podemos de Asturias y el resto principalmente de España, porque al final es nuestra identidad.

La manzana de sidra tampoco es igual que la manzana de mesa. Las manzanas de aquí no son iguales que las de otros sitios, y es algo importante para el carácter del producto.

Para nosotros también es importante el pueblo donde estamos. Tenemos unas instalaciones que tienen más de 100 años que adaptamos de la manera que podemos a las necesidades actuales. Pero sería mucho más sencillo irnos a un polígono industrial, partir de cero y empezar con una planta moderna y con todas las facilidades.

Nuestra bodega se encuentra en Villaviciosa, en plena Reserva Natural, un entorno que marca profundamente nuestra manera de trabajar. Operamos en unas instalaciones protegidas, parte del patrimonio histórico industrial de España, lo que añade un valor especial —y también un nivel de responsabilidad— a todo lo que hacemos.

Hoy contamos con autopista, pero durante muchos años el acceso no fue tan sencillo. En realidad, estamos aquí porque los fundadores eran de Villaviciosa. Eligieron este emplazamiento junto a la ría porque, en aquel tiempo, el concejo no tenía conexión ferroviaria y la sidra salía precisamente por la ría camino del mar, ya que la empresa nació para llevar la sidra a América y los barcos partían desde Gijón antes de cruzar el Atlántico.

Ni entonces ni ahora este es el lugar más cómodo para instalar una bodega, pero permanecer aquí forma parte de nuestra identidad. Los fundadores eran emigrantes que regresaron de América para emprender en su tierra, y mantener vivo ese legado sigue siendo, para nosotros, un compromiso esencial.

¿Qué tradiciones mantenéis en El Gaitero? ¿Cómo se manifiestan en el producto?

La manera de hacer la sidra, los tiempos que necesita… También nosotros, como empresa familiar, mantener el legado, mantener nuestra historia.

Precisamente, en lo que es el antiguo edificio de oficinas e icónica fachada que todo el mundo identifica con El Gaitero, tenemos una exposición con parte de nuestra historia donde mostramos también una película que hicimos en los años veinte del siglo pasado. Guardamos las cosas como se guardan los recuerdos familiares y, además, contamos con la bodega histórica, que a día de hoy ya no se usa para hacer sidra, pero que sí nos parece importante enseñar, ya que es una auténtica joya e historia viva. 

El objetivo de nuestra bodega histórica es mostrar la tradición, cómo era originariamente nuestra empresa. Aunque ahora en vez de en toneles de madera lo hagamos en depósitos de acero inoxidable, al final es lo mismo, pero un poco más seguro y más fácil de lograr que el producto salga como queremos.

¿Cuál crees que es la clave para conseguir que un producto como el vuestro permita a la gente conectar tanto con un lugar?

Yo diría que la autenticidad es algo importante, el conectar con el origen de las personas, la coherencia… Nosotros tenemos 135 años de historia y no es una empresa que haya ido dando tumbos, no es un producto que haya cambiado mucho.

Lógicamente debemos hacer cambios de imagen, poco a poco, para adaptarnos al tiempo en el que estamos viviendo, pero esos cambios son muy graduales. El último cambio que hicimos fue bastante chocante, porque quitamos el gaitero, ahora no se ve la figura entera, ya solo se ve parte de la silueta y también en silueta nuestra ría, nuestro origen.

Debemos y queremos seguir con nuestras marcas. El Gaitero es una marca que la gente quiere, a la que tienen mucho cariño, y eso es algo que a día de hoy no tiene precio. Por mucho que se pueda hacer un packaging maravilloso, el cariño de la gente no es tan fácil de conseguir, y esa es otra parte que nos ayuda a conectar con el público, la parte sentimental.

A muchos no les gusta la Navidad por un tema emocional, pero, en cambio, nuestra marca les hace recordar momentos agradables, momentos felices. Les recuerda a su infancia, a sus abuelos… Aunque ahora ellos sean los consumidores, son recuerdos entrañables que hacen que conecten con nosotros.

¿Podrías nombrar algunos de los valores que guían vuestras decisiones?

Los valores de nuestros fundadores creo que siguen muy presentes. Son el arraigo a la tierra, el compromiso con el entorno geográfico y humano, la ética en el desarrollo de los negocios y el compromiso familiar.

¿Cuáles consideras que son las mayores contribuciones de vuestras sidras? ¿Qué aportan a nivel gastronómico y cultural?

Nuestra sidra fue creada para salir de Asturias. La sidra natural tradicional asturiana tiene unas características que la hacen muy sensible a cambios de temperatura, de condiciones, tiene una vida más corta… Entonces era más difícil que saliese de Asturias.

Nuestra sidra, junto con otras espumosas como Zarracina o Cima, por ejemplo, contribuyeron a llevar a otros lugares lo que significa la sidra en Asturias. Además, nosotros hasta los años noventa teníamos dos sidras muy parecidas, una más dulce, la Extra, y otra menos dulce, la Clásica, pero dulces las dos, y desde entonces seguimos innovando, creando nuevos productos…

Ahora tenemos sidras con las que puedes comer de principio a fin, como la Etiqueta Negra, otras que son más apropiadas para un aperitivo, como la Rosé, e incluso la natural de escanciar... También una sidra natural filtrada para tomar en copa, sin escanciado.

Hacemos maridajes con productos completamente distintos a nuestra gastronomía, como puede ser el sushi, o cócteles. El objetivo es hacer algo más allá de lo típico con la sidra de Asturias.

Por otro lado, yo creo que algo importante que hicimos o que hacemos, y que queremos seguir haciendo, es llevar el nombre de Asturias por el mundo. Es algo de lo que nos sentimos orgullosos.

He visto que tenéis fotografías de cartelería muy buenas. ¿Hay alguna que tenga una historia interesante?

Hay una que a mí me encanta que es de una señora que está con una copa en un cartel verde. Es muy típico de aquí, como vintage. El año pasado nos contactó la familia de la modelo de cartel y pudimos hacerle llegar unos ejemplares y sidra para brindar esa Navidad. Fue muy entrañable y es que, como decía antes, nuestra sidra hace conectar a las personas.

¿Por qué cualidades crees que se debería conocer a España en el extranjero?

Yo creo que somos una mezcla de tradición y de modernidad. Protegemos mucho nuestras tradiciones, pero tampoco nos quedamos anclados en el pasado.

Creo que nuestra gastronomía es algo a destacar, y la calidad y la autenticidad de nuestros productos. Y también la gente de España, nuestro carácter.

Como empresa internacional con presencia en numerosos países, ¿cómo dirías que trasladáis la Marca España al mundo?

Bueno, para empezar, sintiéndonos orgullosos de ser españoles y diciéndolo allá por dónde vamos. Estoy pensando ahora en una sidra que sacamos para el mercado inglés, que es Gaitero Spanish Cider, porque al final también la sidra aquí en España tiene un nivel que no tiene en otros países.

Yo creo que también con un producto auténtico, de calidad. La sidra es una bebida para celebrar, para compartir, y eso es muy español.

¿Qué huella os gustaría dejar en la construcción de la Marca España en los próximos 10–20 años?

Nos acaban de dar de la Asociación de Hostelería y Turismo en Asturias un premio como embajadores del sector turístico asturiano y yo creo que el objetivo es seguir siendo eso, embajadores de nuestra tierra, no solo de Asturias, sino de toda España. E intentar contribuir lo más posible y ser relevantes en hacer que la Marca España brille cada vez más.

Si tuvieras que definir España con una sola palabra, ¿cuál sería y por qué? ¿Y aplicado a tu negocio?

En una sola palabra es muy complicado. Yo creo que España la definiría como «pasión», porque somos muy apasionados los españoles y ponemos mucho de nosotros en cada cosa que hacemos.

Y, respecto a la empresa, yo diría «raíces». Porque tenemos las raíces de la tierra, las raíces de los árboles, las raíces de la familia… Y al final es algo que nos define.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍​🎉

Un viaje por los mapas de Carme Ruscalleda

¿Cuáles son tus lugares de la infancia?

Mi memoria de infancia transcurre principalmente en lugares de las comarcas de El Maresme y La Selva (ambas en Cataluña).

¿Cómo te nació el amor por la cocina?

Tengo la sensación de que la cocina ha conducido y sigue guiando mi vida. Aprendí a cocinar en casa, porque tocaba ayudar. La mía era una familia agricultora y comerciante, y gracias a ella descubrí una pasión culinaria que sigue motivándome.

En tu opinión, ¿cuáles son los productos de la tierra que mejor definen la gastronomía catalana?

La gastronomía catalana la define y representa el propio paisaje. La lista es rica y variada, con productos del mar, de la huerta y de la montaña, con posos culturales griegos, romanos y árabes. El recetario tradicional catalán es un auténtico crisol cultural y singular de cada comarca.

Entre la tradición y la modernidad, ¿cuáles dirías que son las coordenadas de tu propuesta culinaria?

Continúo inspirándome en la tradición, pero me mueve un espíritu inconformista que trabaja en pro de una búsqueda constante. El poeta J. V. Foix expresa perfectamente cómo puedes beber de las fuentes tradicionales y sentirlas inspiradoras:

«El antiguo museo, las madonas borrosas,

Y el pintar extremo de hoy,

¡Cándido arrebato! 

Me exalta lo nuevo y me enamora lo viejo».

¿Tienes algún viaje por España pendiente, marcado en el mapa con una chincheta?

Otra de mis pasiones es viajar. Continúo emocionándome cuando llego a un lugar nuevo, siento la fuerza de la arquitectura, de las piedras que son la huella de las generaciones que nos han precedido y, por encima de todo, me interesa la gastronomía de cada lugar. Procuro buscar el legado del paisaje en el plato. Tengo pendiente un viaje a Extremadura.

¿Cuál crees que es la mejor forma de descubrir la gastronomía local al viajar a un lugar nuevo?

Aprendemos mucho cuando viajamos, descubrimos detalles insospechados, nos enamoramos de productos que desconocíamos, y a menudo nacen amistades perdurables. La mejor forma para preparar un viaje es buscar fiable y detallada información sobre el lugar que visitaremos.

¿Cómo describirías la brújula que te guía a la hora de tomar decisiones?

Mi brújula está conectada a partes iguales con la mente y el corazón. Soy una romántica incorregible, me ilusiono con nuevas ideas, las medito, las comento y les dedico todo el esfuerzo, constancia y trabajo que merecen.

Hay personas que son hogares, lugares seguros. ¿Cuáles son las tuyas?

Sin duda alguna, mi compañero de vida. Me casé con Toni Balam, mi vecino, a tan solo 50 metros de mi casa. Hemos crecido juntos y seguimos remando a la par, en la misma dirección.

Si fueras un paisaje, ¿cómo crees que serías?

Me encantaría que tuviera Mediterráneo. He jugado tantísimo en la playa de pequeña... Me inspira el horizonte de mi comarca, lo siento y percibo como un abrazo muy íntimo.

¿Nos recomiendas un lugar poco conocido, que no suela figurar en los mapas, pero que a ti te encante?

Podemos acceder a un lugar mágico y sentir la belleza y la fuerza de los 4000 años del Dolmen de Pedra Gentil. Se llega a él a través de la carretera de Vallgorguina a Sant Celoni, en el Parque Natural del Montnegre y el Corredor.

Un viaje por los planos de Pepe Nufrio

¿Cuáles son tus lugares de la infancia?

Bueno, mientras que yo nací y me crié en Majadahonda, mis lugares de la infancia siempre estuvieron relacionados con la naturaleza. Mis padres nunca paraban quietos y los fines de semana casi siempre íbamos al campo. Al principio eran pícnics después de bonitas caminatas por El Escorial o Navacerrada. Más adelante, mis padres se aficionaron a las rutas con amigos en coches 4x4. Esto era realmente especial; éramos varias familias, nos íbamos fines de semanas enteros y dormíamos en lugares habilitados para acampar. Tanto mi hermana como yo tuvimos mucha suerte de experimentar esto. 

Como madrileño, ¿dónde dirías que se aprecian las mejores vistas de la capital?

Pues yo elegiría el puerto de montaña del Alto del León. A un lado tienes todo Madrid y al otro Castilla y León. Es una maravilla.

En el plano del teatro musical de España, ¿cuáles son tus mayores referentes?

Antonio Banderas es el claro referente actual en nuestro país. Además de ser un monstruo en el escenario, como nos demostró a todos en Company, es un valiente productor que se atreve a traer títulos por los que nadie daría dos duros en nuestro país, pero que sin embargo enseñan al público qué es el verdadero teatro musical.

Hizo esto con A Chorus Line, Company, Godspell (el cual yo tuve el honor de protagonizar) y ahora con Gypsy. Por supuesto, como Antonio hay muchos productores, directores y directoras españoles y españolas con hambre de hacer producciones revolucionarias y títulos inesperados en nuestro país. Estos cada vez van tomando más protagonismo gracias a un público que va estando listo para el verdadero teatro musical. 

¿Cuáles crees que son las coordenadas de una buena actuación?

La verdad y espontaneidad, sin duda. Ambas son muy difíciles de conseguir en un escenario o ante una cámara, pero cuando se consiguen, y además las dos, el resultado es exquisito. De repente, el espectador no puede apartar la mirada y siente que lo está viviendo en persona.

¿Tienes algún viaje por España pendiente, marcado en el mapa con una chincheta?

Sin duda me muero de ganas de hacer el Camino de Santiago. Yo viví muchos años en Nueva York y me alucinaba cuánta gente me decía: «¡Eres de España! Nosotros hemos hecho el Camino y estamos enamorados». Estoy en un momento de mi vida en el que agradezco la introspección y el cuerpo me pide, cuando lleguen mejores temperaturas, por fin hacer el Camino.

¿Cómo describirías la brújula que te guía a la hora de tomar decisiones?

La voz de tu interior que está debajo de las otras voces. Creo que hay una diferencia muy clara entre lo que queremos y lo que necesitamos y es muy difícil reconocer esa diferencia. Para esto hay que parar en un mundo donde nunca paramos y respirar un poco, ser honesto con uno mismo y enfrentarse a la realidad.

Me voy un poco por las ramas porque me encanta este tema pero, resumiendo, a la hora de tomar decisiones siempre intento escucharme: qué necesito, qué me hace ilusión y qué me viene bien. Esto no es fácil, pero si consigues ser sincero contigo mismo y valiente a la hora de decidir, siempre hay recompensa. Aprovecho para mandar un saludo a mi psicóloga Paula, que sin ella no habría llegado a estas conclusiones. 

Hay personas que son hogares, lugares seguros. ¿Cuáles son las tuyas?

En primer lugar, la familia que me tocó: mis padres y mi hermana. He tenido muchísima suerte en esta vida pudiendo contar con ellos como familia. No es fácil ser artista y ellos nunca han dejado de apoyarme. Y, en segundo lugar, la familia que voy creando en esta vida, que no deja de ser un manojo de personas que he ido conociendo a lo largo de los años por todos los rincones del mundo, por las cuales, sin duda mataría. ¡Ojito!

Si fueras un paisaje, ¿cómo crees que serías?

Como buen piscis (lo siento si no te gusta la astrología), creo que tendría que tener algo de agua. A eso le añadiría montes y mucho verde. Sin duda, elegiría los Lagos de Covadonga. He visitado este tesoro de la naturaleza en un par de ocasiones y cada una de ellas ha sido más especial que la anterior. De pensarlo me entra la calma en el cuerpo. Qué maravilla.

¿Nos recomiendas un lugar de España poco conocido, que no suela figurar en los mapas, pero que a ti te encante?

Pues me atrevería a recomendar los Pirineos. Obviamente son muy conocidos, pero no creo que sean tan frecuentados. Yo vivo en Lavapiés, en el centro de Madrid, y veo tantísimos turistas cada día... Les animo a todos a que se vayan a las montañas, que cojan cierta altitud y que respiren aire de verdad, aire del bueno. Desde luego eso estoy deseando hacer yo, quizá por eso me salga recomendar los Pirineos.

Sí, de la comunidad «Estilo con origen», dedicada a poner en valor la enorme variedad de creaciones de nuestros diseñadores y artesanos. Ese primer proyecto fue mi forma de ponerme al día con el mundo del diseño y las artes decorativas, un tema pendiente para nuestra familia.

¿Por qué las artes decorativas eran un asunto pendiente de su familia?

Durante mi noviazgo conocí el castillo de Pedraza, así como los museos Zuloaga de Zumaya y Segovia. Al ver las colecciones me di cuenta de que había en esta familia unos artistas tan importantes como el famoso pintor; unas personas que representaron a España en las exposiciones internacionales y que realizaron muchos de los regalos de Estado de los reyes. Las piezas de estos grandes desconocidos están en muchos de los principales museos y palacios reales del mundo.

A mí desde siempre me habían interesado las artes suntuarias, porque son el precedente histórico del diseño y de la decoración de hoy en día. Unas disciplinas tradicionalmente poco valoradas en nuestro país. No hay más que ver el escaso espacio y el presupuesto de nuestro Museo Nacional de Artes Decorativas.

¿Quiénes son esos Zuloagas desconocidos del gran público?

Son varias generaciones de armeros, damasquinadores, escultores y ceramistas que realizaron obras de arte para los reyes y sus regalos a dignatarios extranjeros. Muy resumidamente, hay varios importantes armeros que restauran las piezas de la Real Armería. Y uno de ellos, Eusebio Zuloaga, desarrolló un nuevo método de inserción de metales denominado ‘estriado a cuchilla’; con ellos fue el primer español que ganó dos de los máximos galardones en la Great Exhibition de 1851, la primera exposición universal. Su hijo Plácido cosecharía 36 medallas de oro en exposiciones internacionales, y los reyes de seis países europeos le condecorarían por las piezas que les vendieron. Los ceramistas Guillermo, Daniel y Germán Zuloaga, tras formarse en Sevres, reabrieron la Fábrica de Cerámica de la Moncloa, que produjo loza, porcelana, cerámica y vidrio de alta calidad, contando entre sus mecenas la familia real española. Daniel es considerado el ceramista español más famoso de la historia.

¿Y el famoso pintor?

Ignacio fue hijo de Plácido y sobrino de Daniel, con quien tuvo una estrecha relación. Daniel fue un pionero de la estética regionalista de la Generación del 98, interés por lo local que transmitió a su sobrino.

He leído que Zuloaga fue el pintor de la Generación del 98.

Eso se ha repetido mucho, pero no es del todo exacto. Los cuadros de Ignacio inspiraron decenas de artículos de Unamuno, Maeztu, Baroja, Azorín, los hermanos Machado…; los grandes escritores que desarrollaron la identidad ‘casticista’ de España. Ellos elogiaron los cuadros de Zuloaga de orgullosos lugareños y paisajes desolados: ejemplos de la España inmortal, la que se resiste a morir y no se rinde ante las modas extranjeras. Pero también escribieron sobre esos mismos cuadros los que mantenían una posición opuesta; los que entendían que aquellas pinturas no eran un enaltecimiento de la dura vida del campo, sino una crítica. Ortega y Gasset dijo: «España es el problema y Europa la solución». Con sus amigos de la Generación del 14 (Marañón, Pérez de Ayala, Azaña, Araquistain…) propuso el cosmopolitismo como solución. Y ambos grupos pasaron muchas horas juntos con el pintor.

 

 

 

 

Ver esta publicación en Instagram

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Una publicación compartida de Fundación Zuloaga (@fundacion_zuloaga)

¿Juntó dos grupos con opiniones enfrentadas?

Eran otros tiempos… [se ríe] La polarización se limitaba a los políticos, los intelectuales discrepaban civilizadamente, aunque algunas polémicas, cómo la de Unamuno y Ortega, duraron décadas. En aquellos tiempos, sin aire acondicionado y con vacaciones largas, se reunían en los veranos en Guipúzcoa; unos en la costa y otros en balnearios del interior. Y como Zuloaga tenía una gran casa, les acogía allí, reuniendo a personajes muy distintos. Pérez de Ayala llegó a escribir que Santiago Etxea era como la villa de los Medici, el lugar donde se reunían los espíritus más elevados. La clase de sitio que tan falta hace hoy en día [se ríe].

Tengo entendido que han gestionado museos.

Además de pintar, Ignacio hizo durante toda su vida actuaciones de desarrollo local práctico. En 1913 llevó a las autoridades de Zaragoza a Fuendetodos con el fin de concienciarles sobre la necesidad de salvar la casa natal de Francisco de Goya. Y cuando se desentendieron del asunto, se ocupó personalmente de la casa, construyó una escuela y contribuyó al desarrollo del pueblo. También comenzó a hacer algo parecido con el molino Burleta de Campo de Criptana. Puso también en marcha museos privados en Zumaya, en el castillo de Pedraza y en Fuendetodos; y también contribuyó a la fundación del Museo de San Telmo en San Sebastián. Estas iniciativas tuvieron dos precedentes: su padre creó una extraordinaria colección museográfica en la torre Kontadorekua de Eibar, y su tío Daniel en la iglesia de San Juan de los Caballeros. En ellos conservaban fondos de la Colección Zuloaga.

¿Qué es la Colección Zuloaga?

El bisabuelo del pintor, el armero real Blas Zuloaga, comenzó a coleccionar desde 1830. Esa colección pasó de unos a otros, con repartos y adiciones hasta el día de hoy. Actualmente la Fundación Zuloaga realiza con ellas exposiciones temporales, dentro de su programa «Arte para todos».

¿Y cuál es la relación entre aquello y Es Fascinante?

Decidimos aprovechar nuestra experiencia profesional en temas digitales y de marketing para contribuir al desarrollo local; una fijación de los antepasados de mi marido, que emigraban a las ciudades, pero siempre regresaban a Eibar y Zumaia. Por eso montamos la plataforma digital España Fascinante; Es Fascinante se deriva de la comunidad de estilo de esta plataforma, que convertimos en una tienda multimarca de moda lenta, artesanía y arte hecho en España. Se trata de promover la producción local de diversas formas.

Gracias, Margarita, no resulta fácil entender tan larga y compleja historia.

Antonio López García, subinspector y jefe del Grupo de Patrimonio Histórico de la Unidad de Policía Nacional adscrita a la Comunidad Valenciana, nos relata las circunstancias de este hallazgo, el alcance de los delitos de falsificación de obras de arte a nivel mundial y las diferentes medidas que se llevan a cabo para la detección e identificación de las obras y para la prevención de estas infracciones.

¿Qué circunstancias condujeron a la interceptación de las cuatro obras atribuidas a Ignacio Zuloaga supuestamente falsas?

Las cuatro obras pictóricas atribuidas a la autoría de Ignacio Zuloaga fueron interceptadas en el marco de cuatro investigaciones diferentes. Ello se debe a que las circunstancias de hallazgo, el lugar y la fecha de la intervención, así como la procedencia y las vías de comercialización de las piezas diferían en cada caso, lo que determinó la apertura de causas separadas.

¿Dónde fueron localizadas estas obras y en qué estado?

Las cuatro obras fueron localizadas en diferentes capitales de España: Valencia, Barcelona, Zaragoza y Cádiz. Una de ellas se pretendía subastar en Valencia junto a otras 40 obras falsas, todas ellas propiedad del mismo titular, con un valor de salida conjunto estimado en 1,26 millones de euros. Dentro de este conjunto de falsificaciones se incluian imitaciones de artistas como Andy Warhol, Joaquín Sorolla y Salvador Dalí. Las tres restantes se ofertaban como originales de Ignacio Zuloaga, a través de diversas plataformas de Internet de compraventa de arte y antigüedades.

¿De qué manera ha sido posible detectar la supuesta falsedad de las citadas obras?

En primer lugar, se informa que este Grupo de Patrimonio Histórico, desde su creación en el año 2014, se dedica de forma exclusiva a la protección, investigación y salvaguarda del patrimonio histórico y artístico. La detección de las obras se produjo tras realizar un chequeo de las operaciones de venta que se estaban llevando a cabo en ese momento tanto en casas de subastas como en plataformas especializadas de compraventa de arte a través de Internet.

¿Qué grado de sofisticación presentaban las falsificaciones? ¿Podían pasar desapercibidas?

Las falsificaciones de las cuatro obras atribuidas a la autoría de Ignacio Zuloaga presentaban un grado de sofisticación moderado-alto, suficiente para generar inicialmente dudas sobre su autenticidad entre compradores no especializados.

Aspectos que las hacían aparentar originalidad:

• Imitación de la firma del artista y de estilos característicos de Zuloaga.
• Uso de soportes y pigmentos compatibles con la época, lo que facilitaba que algunas piezas pudieran ser percibidas como auténticas.
• El precio fijado como si de una obra original se tratara. 

Limitaciones y factores que delataban la falsedad:

• La calidad artística no alcanzaba el nivel técnico del original, con detalles estilísticos inconsistentes.
• La publicación en plataformas de venta masiva o subastas de baja trazabilidad aumentaba la sospecha, ya que los auténticos Zuloaga suelen transitar por canales más controlados.

¿Qué métodos de detección se utilizan habitualmente para determinar si existe la posibilidad de que una obra de arte sea falsa?

Cuando se detecta una obra de arte que presenta indicios de falsedad, copia no autorizada o atribución dudosa, el Grupo de Patrimonio Histórico procede a consultar a los especialistas más cualificados en la obra del autor correspondiente, con objeto de recabar una valoración experta previa a la intervención cautelar de la pieza. 

Una vez intervenida la obra de manera cautelar, se presenta al artista, si aún vive, a fundaciones, derechohabientes o a los especialistas más cualificados en el autor para su expertización física. Si resulta necesario para desenmascarar el engaño, se solicita además un estudio científico complementario.

Sirva de ejemplo que, antes de proceder a la intervención de las cuatro obras atribuidas a Ignacio Zuloaga, se remitió a la Fundación Zuloaga un reportaje fotográfico para su valoración inicial, y tras la intervención cautelar se presentaron físicamente al Presidente de dicha institución para su análisis y expertización estilística, confirmando así su falsedad.

¿Qué impacto económico generan los delitos asociados a la falsificación de obras de arte en España?

Esta modalidad delictiva se encuentra entre el cuarto y quinto negocio ilegal más lucrativo a nivel mundial. Encabezan esta lista el tráfico de armas, de drogas, de personas con fines de explotación sexual y los delitos tecnológicos. 

Cabe recordar que las cuatro obras pictóricas falsas atribuidas a Zuloaga se estaban comercializando por 10 000 €, 30 000 €, 19 000 € y 20 000 €, lo que supone un montante total de 79 000 €.

¿Cuántas obras falsificadas se interceptan, aproximadamente, cada año en nuestro país?

No es posible precisar un número exacto de obras falsificadas que se interceptan cada año en España, si bien la cantidad es elevada. A modo de ejemplo, el Grupo de Patrimonio Histórico que dirijo, desde su creación en enero de 2014 hasta la fecha actual —exceptuando un parón de dos años por la pandemia y varios meses por la DANA—, ha intervenido 6524 objetos.

Entre ellos se incluyen 958 obras pictóricas, 167 esculturas, objetos arqueológicos, armas de fuego, libros históricos, campanas históricas y herramientas de expoliadores, entre otros. Solamente sumando las pinturas y esculturas su valor de venta asciende a 396 millones de euros, lo que evidencia la magnitud y relevancia de las intervenciones realizadas para la protección del patrimonio artístico y cultural.

¿Qué tipo de obras o autores son los más falsificados en España?

La obra gráfica (grabados, litografías, serigrafías, estampas) es la más falsificada por varias razones, que combinan facilidad de reproducción y  demanda económica. En cuanto a los autores más falsificados, suelen ser pintores y escultores de prestigio, especialmente aquellos cuyas obras alcanzan elevados precios de mercado y están más cotizadas, lo que las convierte en un objetivo preferente para los falsificadores.

¿Existen redes organizadas detrás de estas falsificaciones o se trata de casos aislados? En ese contexto, ¿a cuál de estos casos responden las cuatro obras atribuidas a Ignacio Zuloaga?

En este caso, se descartan redes organizadas, tratándose de casos aislados:

• Una de las obras pertenecía a un coleccionista.
• Otra fue adquirida en un rastro.
• Las restantes provienen de ventas realizadas por aficionados al arte.

Sigue nuestro canal de WhatsApp para descubrir lo más fascinante de España 😍🎉

La Denominación de Origen Calificada Rioja cumple 100 años. ¿Cuál dirías que ha sido su influencia en la cultura española?

Rioja ha aportado mucho a la cultura gastronómica española y a su despertar. El habernos convertido en los últimos años en una de las gastronomías más importantes del mundo (puede que la más) ha tenido mucho que ver también con que haya estado en compañía de una copa de Rioja. El vino español, y no solo en España sino también fuera, se asocia a Rioja. Es el nombre del vino español de calidad por excelencia. Y actualmente Rioja es uno de los buques insignia de la Marca España, tan reconocida fuera y que exportamos con orgullo.

En tu opinión, ¿qué valores clave caracterizan a la DOCa Rioja?

En pocas palabras, podríamos hablar de pionera, inquieta, dinámica, valiente y sostenible. La pasión con la que hacemos las cosas no sé si es un valor como tal, pero desde luego sí algo que nos identifica y nos distingue. Ese amor por lo que hacemos, por el producto y por su territorio, tan pequeño pero que, a la vez, vertebra social y económicamente a toda la denominación y sus gentes. Muchos de nuestros pueblos sobreviven gracias al sector vitivinícola de Rioja, a sus viñedos y bodegas, que generan empleo y riqueza: somos 13 000 viticultores y cerca de 600 bodegas.

¿Cómo habéis conseguido mantener la conexión con la tierra y la identidad local?

Precisamente, eso marca el nacimiento de nuestra denominación de origen como tal, el hecho de que haya un producto de una calidad reconocida ligado estrecha e indisolublemente a un territorio. Hace 100 años quisieron poner en valor y proteger precisamente eso, un producto, el ya famoso y aclamado por entonces vino de Rioja, en un territorio limitado, una tierra concreta que era la denominación de origen, los 144 municipios que forman Rioja.

No hay nada que más conecte con una tierra y con su identidad que una denominación de origen, y más una como la nuestra, con una andadura de un siglo, siendo la primera de España. En Rioja se vio y se reconoció el valor desde el principio, era un territorio que tenía un prestigio por sus vinos y lo que se decidió fue protegerlo y ponerlo en valor. Y desde entonces hasta hoy esa cultura, esa identidad, permea en la sociedad, es palpable. Una vez que uno viaja a Rioja puede darse cuenta de ello, de que aquí llevamos 100 años viviendo el vino.

Desde tu punto de vista, ¿qué rasgos diferencian al vino de Rioja del que se elabora en otras regiones y países?

Es un vino inconfundible. Por un lado, está su identidad: es muy fácil reconocer un Rioja por su elegancia, por su persistencia, por sus matices. Y, por otro lado, su calidad y su autenticidad. Rioja ha evolucionado a lo largo de los años, lo mismo que los gustos del consumidor, pero siempre con una calidad y autenticidad inmutables que han hecho que parte de ese prestigio que se ha labrado Rioja a lo largo de los años tenga que ver con mantener esa identidad clara.

¿Cuál es el mayor aprendizaje que has obtenido trabajando al frente del Consejo Regulador?

Por un lado, y desde un punto de vista más interno, como presidente de la mesa del Consejo he afianzado mi capacidad de escucha, que ya era amplia, pero tras estos años, más: todo el mundo tiene algo que contar, un punto de vista, y todo el mundo tiene algo que enseñarte y de lo que poder aprender. Cuando eres presidente de una denominación de origen tan compleja y que tiene intereses tan diferentes, un diálogo rico y sano es lo más importante.

Por otro lado, desde un punto de vista representativo, he podido comprobar de primera mano el gran respeto y admiración que despierta Rioja en cuanto uno sale de aquí, de la región, se mueva 10 kilómetros o 1000. A Rioja se le venera fuera de una manera increíble, se le escucha con atención. Te das cuenta del lugar que ocupas y de la responsabilidad que conlleva. No en valde es la denominación de origen líder y de referencia en España. Y es un orgullo, la verdad, ese respeto, cariño y admiración que infunde la palabra Rioja.

¿En qué lugares se encuentran tus raíces?

En un viñedo en la Sierra de Yerga, en Rioja Oriental, y en el mundo cooperativo, al trabajar en una cooperativa de la cual soy ahora presidente.

La primera misión que tuve en este sector fue representar a una cooperativa que agrupaba casi 300 familias. Este origen te obliga, afortunadamente, a tener los pies en el suelo siempre, a no volar muy alto, y a intentar generar un valor social y económico, como sucede en el caso de Rioja como denominación, de forma que todo el mundo pueda tener un beneficio compartido.

Una conversación con Megan Maxwell para conocer sus planos

¿Cuáles son tus lugares de la infancia?

Mis lugares preferidos de la infancia fueron varios. El primero, mi barrio. Yo vivía en la calle Duquesa de Parcent en Madrid, y allí la vida era muy familiar. Era como un pequeño pueblo donde todos nos conocíamos dentro de una gran ciudad. Otro sitio preferido en mi niñez fue el pueblo de mi abuela, Consuegra, en Toledo. Mis tíos vivían cerca del castillo y haber podido jugar entre los molinos fue todo un placer. Y mi siguiente sitio preferido siendo una niña fue la base militar americana en Núremberg. Allí iba en Navidades y en verano unos días con mis tíos y primos, y allí la vida era tan diferente a mi barrio y a Consuegra que era como vivir en otro mundo.

Como experta en Madrid, ¿qué rincones de la capital y sus alrededores recomendarías a alguien de fuera?

La Plaza Mayor de Madrid es una maravilla. Para ver unos preciosos atardeceres, el Cerro del Tío Pío, más conocido como el 'parque las siete tetas', que está en Vallecas.

Otro lugar con mucho encanto es el mirador de la Cornisa, que está situado en el Palacio Real. El parque de El Capricho en Barajas. La Casa de Campo de Madrid. El Retiro. La Cava Baja. Madrid tiene infinidad de sitios preciosos para visitar.

¿Cuáles son los autores españoles que más te han inspirado?

Hay muchos, pero por decir alguno diré Corín Tellado, Almudena Grandes, Arturo Pérez-Reverte y Carlos Ruíz Zafón, entre otros.

Si pudieras quedarte a vivir en uno de tus libros, ¿cuál escogerías y por qué?

Cada uno de mis libros tiene algo especial, pero venga, por decir uno te diré el que se llama Tú lo harías. El motivo es que la amistad que creo entre las tres protagonistas de la novela es tan maravillosa, que es imposible no querer quedarte a vivir en una novela así.

¿Tienes algún viaje por España pendiente, marcado en el mapa con una chincheta?

Tengo muchos viajes por España marcados con chinchetas. Tanto del norte, sur, este y oeste. Hay tantos sitios que deseo conocer en España, que decir uno se me queda corto.

¿Cómo describirías la brújula que te guía a la hora de tomar decisiones?

Hasta el momento, mi brújula particular creo que me ha ayudado a tomar las mejores decisiones de mi vida. En ocasiones las decisiones cuestan pero, gracias a ella, creo que tomé el acertado camino.

Hay personas que son hogares, lugares seguros. ¿Cuáles son las tuyas?

Sin lugar a duda, mi madre, mis hijos, mi familia y mis amigos de vida y corazón. Ellos son mi hogar y mi lugar seguro.

Si fueras un paisaje, ¿cómo crees que serías?

Sin duda sería un paisaje urbano. Aunque me gustan los pueblos, reconozco que soy muy de ciudad.

¿Nos recomiendas un lugar de España poco conocido, que no suela figurar en los mapas, pero que a ti te encante?

Las Montañas de Anaga en Tenerife. Cuando vas allí, es como entrar en un cuento por la magia que sientes a tu alrededor.

Nos vamos de viaje con Jorge Blass

Como persona nacida en Madrid, ¿qué lugar poco conocido recomendarías a alguien de fuera?

El Museo Cerralbo. Está al lado de mi casa y es muy interesante, un palacio decimonónico que aún conserva su decoración original. 

¿Cómo despegó tu amor por la magia?

Viendo a Juan Tamariz en televisión. Tenía 6 años y devoraba todos sus programas. Luego coleccioné sus fascículos de El mundo mágico de Tamariz durante 70 semanas.

Tu carrera te ha llevado a surcar numerosos teatros. ¿Cuáles han sido los más especiales?

El Teatro Principal de Mahón, en Menorca. Es una maravilla de edificio construido en 1829. Todas las óperas que venían de Italia hacían una parada obligada en ese teatro para presentar en primicia las obras. Tuve la suerte de actuar en él el verano pasado. 

¿En qué ciudades o pueblos de España has disfrutado más de la gastronomía local? ¿Qué platos típicos recomiendas?

El changurro en Donosti, el paparajote en Murcia, en Canarias las papas arrugás o el gofio, en Galicia unos buenos percebes, Asturias y sus fabes y cachopos, Andalucía y su pescaito frito y tortillas de camarones... 

También me flipa el atún de Barbate, el salmorejo en Córdoba, etc. En España tenemos una gastronomía realmente espectacular.

¿Nos puedes hablar de un viaje que recuerdes con especial cariño?

Un viaje a La Rioja que compartí con mis grandes amigos Adam Rubin y Luis Piedrahita. Hicimos visitas a bodegas, magia y un montón de historias. 

Visitamos las Bodegas Contador en San Vicente de la Sonriera, donde Benjamín Romeo tiene un proyecto increíble. Fue un viaje memorable.  

Si pudieras estar en cualquier rincón de España ahora mismo, ¿cuál elegirías?

Lanzarote, sin duda es mi lugar favorito en el mundo. La obra de César Manrique y su visión transformaron la isla y la convirtieron en uno de los lugares más mágicos del mundo. Adoro pasar tiempo allí. 

¿Hay alguna persona que te llevarías siempre de viaje?

A mi hijo Max de 13 años. Siempre está muy ocupado con sus competiciones de fútbol, pero cuando puede aprovecha y se escapa a mis shows de gira. Celebramos sus 13 años en el Gran Teatro de Córdoba el pasado 13 de octubre.  

¿Cómo sería la banda sonora de tu viaje perfecto?

Me gustan mucho las bandas sonoras. Una que me acompaña desde siempre es la de la película Il Postino, una música que me encanta escuchar en bucle cuando viajo. 

¿Cuál es, para ti, el sentido de viajar?

Desconectar de la rutina, vivir experiencias inusuales, degustar nuevos sabores, descubrir obras artísticas y empaparse de la idiosincrasia local. 

En este viaje que realizamos a su lado, encontramos tiempo para descubrir los lugares a los que les guarda cariño, experiencias que ha vivido en diferentes rincones de España y alguna que otra reflexión interesante acerca de su oficio y su manera de explorar el mundo. 

Nos vamos de viaje con Roser Tapias

Como persona nacida en Barcelona, ¿qué lugares le recomendarías ver sin falta a alguien que la visite por primera vez?

Por supuesto, le recomendaría dejarse envolver por la arquitectura modernista, sin perderse la majestuosidad de la Sagrada Familia. Pero, sobre todo, andar y andar por las calles del gótico. 

¿Cómo te diste cuenta de que querías embarcarte en la travesía de ser actriz?

No recuerdo un momento exacto en el que decidiera tomar ese camino. En mi caso ha sido, y sigue siendo, un proceso lleno de dudas y preguntas. Eso sí, los motivos por los cuales quería dedicarme a ello a los dieciocho no son los mismos que los que hoy me empujan a seguir.

Por suerte, el motor cambia a la vez que cambiamos nosotros, y aquella mirada inocente de la profesión como algo glamuroso y fascinante ha ido madurando en algo más profundo. Digamos que todo empezó con un deseo individual y ahora lo siento como algo al servicio de lo comunitario y lo colectivo. 

Has trabajado en varias series ambientadas en el pasado. Si pudieras viajar en el tiempo a cualquier época de la historia, ¿cuál sería y por qué?

Siempre me ha fascinado el vanguardismo y estoy convencida de que debió ser una época fascinante de experimento e innovación. Aún así, como mujer que soy, creo que ningún tiempo pasado fue mejor...

¿Nos puedes hablar de un viaje que recuerdes con especial cariño?

Hace poco rodé una película en Valencia, una ciudad que desconocía a pesar de su enorme importancia. ¡Me encantó estar instalada en el barrio del Carme unas semanas y llegar a imaginarme viviendo allí! Me sorprendió la magnífica combinación de factores que la hacen maravillosa: un tamaño perfecto, precios (un poco más) asequibles, buen clima, buena gastronomía, gran actividad de ocio y cultura…

¿Hay algún escenario natural de España que te haya maravillado?

Las montañas de Montserrat siempre han sido muy especiales para mí. Es un lugar que emana una magia y espiritualidad que me conmueve. Suelo ir a menudo antes de algún evento importante... Esa costumbre se la robé a mi padre. 

¿En qué ciudades o pueblos de España has disfrutado más de la gastronomía local? ¿Qué platos típicos recomiendas?

He disfrutado mucho del pescado y del marisco en Galicia. Nada mejor que un buen pulpo a feira.

En tu opinión, ¿cuál es la mejor época del año para viajar?

No tengo preferencias, pero siempre me ha gustado ser muy fiel a las estaciones del año: ir a sitios fríos en invierno y calurosos en verano.

¿Alguna otra compañía para amenizar el trayecto? Un buen libro, tu playlist de confianza...

Soy de las que no entienden las vacaciones sin un buen libro. Elijo muy bien mis lecturas según mi destino porque sé que la historia en la que me sumerja contaminará mi visión del sitio que esté visitando, y viceversa. 

¿Cuál es, para ti, el sentido de viajar?

Viajar es para mí hacer un paréntesis a la velocidad del trabajo y la vida cotidiana. Es coger aire, conectar conmigo misma, con la naturaleza y con la humanidad.